Обсуждение:Сталиниана (филателия)
Проект «Филателия и почта» (уровень ХС, важность для проекта средняя) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Филателия и почта», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным со филателией и почтой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: хорошая
Важность статьи для проекта «Филателия и почта»: средняя |
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 29 октября 2008 года). |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 11 января 2017 года. Старое название Сталин в филателии было изменено на новое: Сталиниана (филателия). Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Выставлен на удаление. Кто что думает? --Виктор Ч. 05:57, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Оп-па... даже на знал что у нас такая статья есть. Тема хорошая, будем спасать.--Agent001 06:16, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, это не Мазепиана... марок масса. --Виктор Ч. 06:18, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А при чем здесь Мазепиана? Не сказал бы, что марок со Сталиным масса.--Agent001 06:30, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Марок прямо и косвенно упоминающих Сталина по оценкам специалистов - до 400 (в мире). Игорь Н. Иванов 06:45, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- В таком случае, это наверное самая маленькая тема из всех существующих.--Agent001 07:13, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Тема "Харьков в филателии" в несколько десятков раз меньше. --Виктор Ч. 07:15, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А то и понятно - личность-то вона какая неоднозначная. Игорь Н. Иванов 07:16, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Вы случайно все города не собираетесь перечислять? Я говорил про глобальные, широко распространенные темы.--Agent001 08:15, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Тема "Харьков в филателии" в несколько десятков раз меньше. --Виктор Ч. 07:15, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- В таком случае, это наверное самая маленькая тема из всех существующих.--Agent001 07:13, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Марок прямо и косвенно упоминающих Сталина по оценкам специалистов - до 400 (в мире). Игорь Н. Иванов 06:45, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А при чем здесь Мазепиана? Не сказал бы, что марок со Сталиным масса.--Agent001 06:30, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, это не Мазепиана... марок масса. --Виктор Ч. 06:18, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Поздравляю основного автора, Игоря Иванова, и других участников, принимавших участие в доработке статьи, с ее избранием в хорошие! --Michael Romanov 18:27, 29 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ух ты! Здорово! Поздравляю! Сдобников Андрей 19:44, 29 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Название править
Может быть тогда «Сталин на почтовых марках мира»?--Ivengo(RUS) 06:57, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Придерживаюсь единообразия в названиях статей одной тематики. Есть Лениниана (филателия) - значит должно быть Сталиниана (филателия). Хотя - и против Вашего варианта названия не так уж буду сопротивляться. Игорь Н. Иванов 07:10, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Тогда попробую переименовать. Всё-таки звучит лучше и понятнее--Ivengo(RUS) 09:20, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Перенаправление решит вопрос. --Виктор Ч. 07:08, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Название, мне кажется, должно быть чуть покороче: Сталин на почтовых марках. По аналогии с уже имеющимися Искусство на почтовых марках, Медицина на почтовых марках, Сказки на почтовых марках. --Michael Romanov 16:40, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Штемпели и конверты - как согласуются с названием Сталин на почтовых марках? Не вернуть ли название Сталиниана (филателия) (все таки шире)? Игорь Н. Иванов 17:31, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Я — за. Переименование сделаем после закрытия обсуждения удаления статьи и снятия с нее этого шаблона. --Michael Romanov 19:31, 26 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Приведенные в статье немецкие марки-пародии не являются ПОЧТОВЫМИ. Блок неперфорированный тоже вряд ли можно отнести к почтовым маркам. В статье не только марки, но и конверты. Все это охватывается понятием ФИЛАТЕЛИЯ. Поэтому следует возвратить название статьи: Сталиниана (филателия) по аналогии с Лениниана (филателия). Игорь Н. Иванов 22:36, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- И опять я подтверждаю, что За. Но давайте пока этого не будем делать. Причина: статья рассматривается сейчас в трех инстанциях ВП:КУ, ВП:ЗКА и ВП:КХС, исход неясен/неизестен, и надо дождаться окончательных решений на этих страницах. Так что, подождем - оно от нас никуда не уйдет. Нас ведь спешить в этом вопросе никто не заставляет? --Michael Romanov 23:25, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Приведенные в статье немецкие марки-пародии не являются ПОЧТОВЫМИ. Блок неперфорированный тоже вряд ли можно отнести к почтовым маркам. В статье не только марки, но и конверты. Все это охватывается понятием ФИЛАТЕЛИЯ. Поэтому следует возвратить название статьи: Сталиниана (филателия) по аналогии с Лениниана (филателия). Игорь Н. Иванов 22:36, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Зачем обратно-то переименовали? Был ещё Василий Сталин. А в статье идёт речь об его отце. SashaT 04:15, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- И он тоже был на почтовых марках мира? Обратите также внимание на обсуждение выше, пожалуйста. --Michael Romanov 04:39, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Братцы, Вам решать, но «Сталиниана» непонятное и плохозвучащее слово. Врядли кто-нибудь в поисковом запросе задаст его, чтобы найти информацию о предмете статьи--Ivengo(RUS) 22:08, 3 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо, уже поменяли на хорошо звучащее название — Сталин в филателии. --Michael Romanov 23:15, 3 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
И всё-таки править
«Сталин в филателии», мне кажется, это прям как «Сталин в садоводстве». Филателия это деятельность, по определению.
Текущая формулировка сильно подталкивает к ожиданию рассказов о том, как Сталин собирал марки. Сравните с, например, «Тема Сталина в филателии» или «Тема Иосифа Сталина в филателии» (последнее не даёт перепутать слово «тема» с именем). Легат Ская 21:01, 14 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Зачем статью-то переименовали? Был ещё один известный человек с фамилией Сталин - его сын Василий. SashaT 04:18, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- И он тоже был на почтовых марках мира? --Michael Romanov 04:37, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Значит ли что марку Аджмана мы должны удалить? На Аджман нет шаблона в таблице. Игорь Н. Иванов 19:28, 3 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- В этом случае ставятся шаблоны для несвободных изображений, указанные в нашей матчасти — Помощи. Там же дан пример. Подсказываю, что для данной марки должна быть указана категория Категория:Изображения:Марки ОАЭ, в которой уже есть одна марка Аджмана. --Michael Romanov 19:43, 3 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Сравнение править
Нет ли пользы в размещении в статье двух - разных по цвету фоновой бумаги - блоков (типа вот - разных цветов выпустили):
— Эта реплика добавлена участником Игорь Н. Иванов (о • в) 10:50, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Думаю, с филателистической точки зрения смысл в таком сравнении есть. --Michael Romanov 07:41, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ага, там еще три оттенка рамки есть. Уместно для статьи Разновидность (филателия).--Agent001 08:05, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- (ЦФА [АО «Марка»] № 1483) на белой бумаге, а (ЦФА [АО «Марка»] № 1483А) на кремовой с золотистой рамкой, всё правильно, это разновидность. Сдобников Андрей 20:04, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Готово. Андрей, посмотри, пожалуйста, всё ли там правильно легло? --Michael Romanov 22:23, 24 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- (ЦФА [АО «Марка»] № 1483) на белой бумаге, а (ЦФА [АО «Марка»] № 1483А) на кремовой с золотистой рамкой, всё правильно, это разновидность. Сдобников Андрей 20:04, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ага, там еще три оттенка рамки есть. Уместно для статьи Разновидность (филателия).--Agent001 08:05, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Игорь, почему Вы настаиваете на первичности выпуска 1954 года к годовщине смерти Сталина? У Вас есть АИ, утверждающие это? По определению портрета (и его видов, включая парные (двойные) и групповые!) проходят многие марки, начиная с марки 1934 года. Даже портрет на знамени Победы (1946) — это всё равно портрет. Вот еще более широкое значение портрета из БСЭ. Я бы убрал в этой фразе слово «первая» — звучит чересчур категорично и не подтверждается ни энциклопедическими определениями портрета, ни изображениями марок до 1954 года. --Michael Romanov 09:54, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Не я настаиваю - это я вычитал в одной статейке. Там автор настаивал на том, что Сталин был весьма скромен и не позволял почтовикам выпускать марки с СОБСТВЕННО его портретом. А после вашего замечания - я прикинул - в общем не так уж это и важно. Я что то не припомню ПРИЖИЗНЕННЫХ СОБСТВЕННО ОДИНОКИХ ПОРТРЕТОВ и в отношении других правителей СССР. Думаю значение первичности выпуска в 1954 преувеличено. Не против если вы отредактируете эту тему в статье. Игорь Н. Иванов 10:01, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо за понимание. А у Вас не осталось координат той статьи? Просто ее можно было бы к этой фразе даже сноской пустить: типа, такой-то считает то-то. Мы всегда стараемся дать как можно более разные точки зрения, существующие по поводу того или иного предмета или явления. Возьмите марку Будь героем!: нашли претензии на авторство этой марки — дали их отдельной подсекцией. Читателю, надеюсь, будет только интересно почитать про такие перипетии событий. --Michael Romanov 10:11, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Саргина Наталья. Тайна почтовой марки // Труд. № 101, 17.06.2002
- Спасибо. Хочу еще спросить у Вас — каким Вы каталогом пользуетесь? Как говорится, сверим наши часы. :) --Michael Romanov 10:33, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Каталогами не пользуюсь. Не смотря на то, что стаж филателиста у меня с 1984 г., пока еще не понял - зачем они филателисту-моего-скромного-уровня. (В Чебоксарах каталоги перестали продавать еще в 1991 г.) Игорь Н. Иванов 10:41, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- В сети имеются ознакомительные электронные версии. Если интересно, даем Вам ссылку. --Michael Romanov 11:03, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Каталогами не пользуюсь. Не смотря на то, что стаж филателиста у меня с 1984 г., пока еще не понял - зачем они филателисту-моего-скромного-уровня. (В Чебоксарах каталоги перестали продавать еще в 1991 г.) Игорь Н. Иванов 10:41, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо. Хочу еще спросить у Вас — каким Вы каталогом пользуетесь? Как говорится, сверим наши часы. :) --Michael Romanov 10:33, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Все такие предлагаю так: Первая и последние советские марки с индивидуальным (одиночным) портретом Сталина были выпущены в 1954 году: в апреле — к годовщине его смерти и в декабре — к 75-летию со дня рождения. Последняя советская марка со Сталиным была выпущена в 1955 году: в серии, посвящённой 38-й годовщине Октябрьской социалистической революции, Сталин присутствовал на марке художника Е. Гундобина «Власть Советам - мир народам» (по картине Д. Налбандяна и др., 1950). Ибо что-то мне подсказывает что одиночный портрет на марке - это ЗНАЧИМО - тем более, если он был выпущен ТОЛЬКО в ОДНОМ 1954 ГОДУ. Игорь Н. Иванов 10:58, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- На блоке, например, 1949 года тоже есть одиночный портрет на одной из марок. Как тогда с ним быть? --Michael Romanov 11:03, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Полагаю, есть существенная разница. Во-первых, на блоке - одиночный портрет с картины известного художника-живописца (не портрет, специально подготовленный художниками-миниатюристами-марочниками). Потом - этот блок целый - без зубцов - марку с одиночной репродукцией КАРТИНЫ не отделишь. Мне кажется это значимо. Поправьте меня - если чего то не понимаю. Игорь Н. Иванов 11:14, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- На блоке, например, 1949 года тоже есть одиночный портрет на одной из марок. Как тогда с ним быть? --Michael Romanov 11:03, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Саргина Наталья. Тайна почтовой марки // Труд. № 101, 17.06.2002
- Тут важно не запутаться:
- Марки посвященные исключительно Сталину (при чем не важно, есть ли там его изображение или нет) - и тут действительно, среди советских она одна, т.е. не марка, а известный блок. (Тут предлагаю, в качестве "интерестного факта" упомянуть то, что самый большой по размерам советский блок одновременно является единственной маркой посвященной Сталину. Так сказать, "два рекорда в одном")
- Марки на которых изображение (а также, при отсутсвии изображения, сюда отнести лозунги типа "Дело Ленина-Сталина живет" и тд.) Сталина, является оформительским или пропагандистским элементом, таких много.
--Agent001 11:15, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- «советский блок одновременно является единственной маркой посвященной Сталину» ПРИ ЖИЗНИ Сталина - Вы это хотели сказать? Игорь Н. Иванов 11:19, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
PS. Кстати, тоже интересный факт - у меня в каталоге ЦФА за 1976 г. изображения этого блока нет. Не думаю, что это вызвано экономией места. Надо бы выяснить какая ситуация с каталон=гами других годов, вплоть до 1991 г.--Agent001 11:50, 27 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Все таки мне не дает покоя этот вопрос: почему в каталоге 1976 года, нет некоторых изображений марок со Сталиным? Допустим, этих, этой (а также №914), ну и известный блок. Я было подумал, что дело в пропаганде того времени (культ личности и тд.), но ведь остальные же есть изображения со Сталиным: эта и эта. Говорить об экономии места, также не приходится, в том месте где они должны были быть места достаточно.--Agent001 12:09, 28 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Возможно, для идеологии 1976 г. Ленин со Сталиным-преемником хуже выглядит, чем Сталин сам по себе? Потому что Сталин как видный деятель партии, «внесший вклад в борьбу за социализм», пусть и виновный в культе личности и ошибочных репрессиях, официально признавался (за исключением, может быть, позднехрущёвского периода в 1961—1964 гг.), но профиль Сталина рядом с Лениным - это абсолютно неприемлемо, маоизм и ходжаизм. --Mitrius 20:13, 28 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- После XX съезда КПСС изображения Сталина стали табуированными, а его произведения были изъяты из всех общественных библиотек СССР. Видимо, указанные Вами марки и блок, как специально прославлявшие Сталина и сталинизм, не проходили по идеологическим установкам того времени. Другого объяснения у меня пока нет. В принципе, коллега Mitrius высказался в том же духе. --Michael Romanov 20:22, 28 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Про марки-пародии править
Игорь! Всё-таки надо писать статью больше чем по одному источнику, тем более если этот источник агентство "Новый регион", которое славится слабым фактчекингом. Ну какая может быть "немецкая фирма «Бернард и Ко»"? Это концлагерь, Игорь. Прочитайте, пожалуйста, статью Военно-пропагандистская филателия, там вопрос рассмотрен много подробнее. Nickpo 17:11, 28 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Я не против, если вы что-то дополните - мне эта темя малознакома. К этой статье я вернусь еще не скоро - след. неделя не для Википедии. (Кстати - не к месту будет сказано. К концлагерям я отношусь осторожно - есть у меня смутное (возможно, где-то кощунственное) предположение, что многие из них были не столько лагерями смерти - сколько промышленными предприятиями, в которых иностранные работники трудились с большей охотой, чем если бы им предложили вернуться в строй родной армии. Поэтому «возмутить» меня фразой "«Бернард и Ко» - это концлагерь" сложно.)Игорь Н. Иванов 19:34, 28 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Пожимаю плечами: меньше всего я намеревался Вас "возмущать". Интересует только одно: чтобы изложенные факты соответствовали реальности. Надеюсь, после прочтения указанной выше статьи о предмете Вы скорректируете свою. Nickpo 19:42, 28 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Не против ваших правок. Игорь Н. Иванов 19:56, 28 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Пожимаю плечами: меньше всего я намеревался Вас "возмущать". Интересует только одно: чтобы изложенные факты соответствовали реальности. Надеюсь, после прочтения указанной выше статьи о предмете Вы скорректируете свою. Nickpo 19:42, 28 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Готово.
Батумская стачка править
В 1952 году была издана серия из двух марок «К 50-летию Батумской стачки и демонстрации 9 марта 1902 г.». — Разве она действительно была издана? Не могу найти ни в ЦФА, ни в Скотте. --Michael Romanov 02:07, 29 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А вы посмотрите у Загорского, в разделе "марки не поступившие в продажу", по-моему она там есть. Кстати, вот еще нашел интересный экземпляр:[1]. Утверждается, что марка не вышла в связи с кончиной Сталина.--Agent001 07:05, 29 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- У Загорского тоже не нашел: 2-е издание, том 1 (1857—1960), стр. 185, «Марки, не выпущенные в почтовое обращение» — только 4 марки между 1958 и 1959 годом. Стачки 52-го там нет. Или я не туда смотрю? Про Андреева с балалайкой можно было бы добавить в «Прочее». --Michael Romanov 09:00, 29 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- И вот еще для «Прочего». --Michael Romanov 10:07, 29 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Коллеги, кому-нибудь что-нибудь по Сталину в этом журнале попадалось? Для пополнения АИ-шной части. --Michael Romanov 09:54, 29 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Вот, сам нашел — не совсем из «Филателии», но с сайта издателя этого журнала: В большинстве стран не принято издание марок с изображением живых людей. Можно добавить ссылку-сноску. --Michael Romanov 09:37, 22 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Еще раз про сталинский блок править
«Он был отпечатан в тайне от И. В. Сталина, готовился для него как сюрприз и, видимо, поэтому попал в обращение.». Предлагаю видоизменить или вообще убрать эту фразу. Есть ли АИ на это утверждение? (Я имею ввиду, настоящий АИ, на уровне работников ЦФА того времени). Если я не ошибаюсь, в то время вообще ничего не делалось без ведома «хозяина», а уж тем более на выпуск общегосударственной марки посвященной ему, должны были получить его добро.--Agent001 17:50, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Поскольку основной автор выставил статью на Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/30 сентября 2008, то думаю, правильнее теперь комментировать по статье именно там, чтобы все видели, какие вопросы и комменты есть по статье. --Michael Romanov 19:14, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Как убежденный сталинист, активно изучающий сталинскую эпоху, утверждаю, что фраза «в то время вообще ничего не делалось без ведома «хозяина»» несколько преувеличена. Делали, и еще как. Однажды даже Героя Советского Союза Сталину дали БЕЗ ЕГО ВЕДОМА (И.В.С. в знак протеста даже эту звезду никогда и не носил). Широко известный факт! Игорь Н. Иванов 19:30, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Героя как раз таки он носил иногда, в отличае от остальных наград которыми его награждали. Может что-то и делали без его ведома, но чем это заканчивалось для этих людей, вам, как убежденному сталинисту, хорошо известно.--Agent001 08:40, 1 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Сталин никогда не носил звезду Героя Советского Союза. За вручение Героя Калинин получил выговор. За изготовление марок в честь него - вроде ничего не было изготовителям. Возможно потому, что блок не предназначался для широкого промышленного использования - размеры не те, да и перфорации нет. Потом все-таки семидесятилетний старик уже. В день рождения. Вряд ли на подарок стоило обижаться. А потом блок содержал картины известных художников (почему художникам можно, а почтовикам-марочникам нельзя?). Чисто коллекционный материал. Игорь Н. Иванов 16:04, 1 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Героя как раз таки он носил иногда, в отличае от остальных наград которыми его награждали. Может что-то и делали без его ведома, но чем это заканчивалось для этих людей, вам, как убежденному сталинисту, хорошо известно.--Agent001 08:40, 1 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Не могу удержаться от словосочетания "сталинский блок", простите за оффтопик и флуд - надо выпустить боольшой блок с Троцким и Бухариным, Троцкий слева, Бухарин справа, а на сцепке в середине написать, как их сколачивали :))) --Mitrius 16:22, 1 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
О статье по маркам со Сталиным править
Я не имею ничего против самой статьи, или против интереса к филателии и отдельным её разделам. Я отдал этому увлечению годы и немаленькую денежку. Но всё это (по моему мнению) не тот формат, который нужен как пример хороших статей в Википедии. Поэтому я против номинаций каталогов. Каталог автомобилей тойота или кукол барби, белья от армани и т.п. А кто же напишет качественную статью о современной культуре? Поинтересуйтесь ради интереса статьями об авторах тех рисунков и фото, которые стали образцами для миниатюр на марках. Полагаю, на этом пути Вам встретится много интересного и увлекательного, что захочется внести в проект. Мне всегда были интересны не рисунки марок как таковые, а их авторы. Удачи и неослабевающего интереса в проекте! --Egor 18:35, 4 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Ком.: Участник Egor, обращаю ваше внимание, что Википедия - добровольный проект, и каждый волен принимать участие в создании статей на тему которая интересна лично ему. Если лично вам нравится тематика современной культуры, и тем более, если вы специалист в этой теме - то вам и карты в руки, покажите как это делается, а мы рассмотрим. Но не сто́ит навязывать свои интересы другим участникам, тем более в тоне наставника, будте тактичней.--Agent001 20:49, 4 октября 2008 (UTC) Ответить[ответить]
Требую указания авторитетного источника определения предмета статьи править
И удалять правки с требованием такого источника - нехорошо. Поскольку над статьёй висит и будет висеть впечатление оригинального исследования, то определение предмета статьи должно быть безукоризненно обосновано. Сейчас это выглядит как волюнтаристски назначенная тема выборки из базы данных. --Egor 18:41, 4 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Оглянитесь вокруг. Вы такой один. А вокруг Вас консенсус. Участникам очевидно, что такой предмет существует и значим. Предлагаю Вам изучить это: ВП:НДА и не доводить дело до абсурда. Nickpo 18:23, 5 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Какая разница? Я требую указать источник. Если его нет, то это оригинальное исследование. И чем больше будут выступления, касающиеся личностей участников, тем сложнее будет найти консенсус по предмету. Я ещё раз повторю, что статья является неточным каталогом-выборкой из базы разновидностей знаков почтовой оплаты, и энциклопедического формата не имеет. Отсутствие авторитетного источника подтверждает моё мнение.--Egor 06:18, 6 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Это же Ваше личное мнение. Источники представлены, в Википедии существует консенсус большинства участников. Если Вам не понятен предмет значимости, то мне лично, например, непонятна значимость статьи Фурри, но я там не требую того же. ПРЕДМЕТ СТАТЬИ СУЩЕСТВУЕТ - РАЗ, ПРЕДМЕТ СТАТЬИ ИНТЕРЕСУЕТ ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ - ДВА, ПРЕДМЕТ СТАТЬИ УПОМИНАЕТСЯ В ИСТОЧНИКАХ - ТРИ, ПРЕДМЕТ СТАТЬИ ЯВЛЯЕТСЯ ТЕМОЙ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ - ЧЕТЫРЕ. Как говорит один гуру Википедии - явление существует, значит должно быть отражено. --Виктор Ч. 18:51, 22 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Уважаемый участник Egor, как коллекционер со стажем, пожалуйста, не обижайтесь на комментарий уважаемого участника Виктор Ч., тоже коллекционера со стажем. Хотя в целом, без привязки лично к Вам, замечание во многом верное. --Michael Romanov 00:45, 23 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Это же Ваше личное мнение. Источники представлены, в Википедии существует консенсус большинства участников. Если Вам не понятен предмет значимости, то мне лично, например, непонятна значимость статьи Фурри, но я там не требую того же. ПРЕДМЕТ СТАТЬИ СУЩЕСТВУЕТ - РАЗ, ПРЕДМЕТ СТАТЬИ ИНТЕРЕСУЕТ ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ - ДВА, ПРЕДМЕТ СТАТЬИ УПОМИНАЕТСЯ В ИСТОЧНИКАХ - ТРИ, ПРЕДМЕТ СТАТЬИ ЯВЛЯЕТСЯ ТЕМОЙ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ - ЧЕТЫРЕ. Как говорит один гуру Википедии - явление существует, значит должно быть отражено. --Виктор Ч. 18:51, 22 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Какая разница? Я требую указать источник. Если его нет, то это оригинальное исследование. И чем больше будут выступления, касающиеся личностей участников, тем сложнее будет найти консенсус по предмету. Я ещё раз повторю, что статья является неточным каталогом-выборкой из базы разновидностей знаков почтовой оплаты, и энциклопедического формата не имеет. Отсутствие авторитетного источника подтверждает моё мнение.--Egor 06:18, 6 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Грузинский Сталин править
У меня нет уверенности, что марка Грузии со Сталиным является официальным выпуском - похоже на самиздат - стоит ли включать его в галерею. Может как-то отдельно? Игорь Н. Иванов 17:22, 5 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А я написал, что это фантастический выпуск, то есть ненастоящий, выпущенный кем-то со спекулятивными целями. Можно, конечно, и отдельно дать. По Ленину у нас тоже есть такие фантастические выпуски, причем самостоятельным разделом. Если для Сталина появится больше информации по фантастическим и непочтовым выпускам, то можно будет тоже отдельно это дело оформить. Пока же, видимо, пусть будет так. --Michael Romanov 00:51, 6 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Может в статью включить весь конверт? Для симметрии с белорусским конвертом. Так даже и интереснее. --Игорь Н. Иванов 10:37, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Хорошо. Давайте. --Michael Romanov 10:46, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Ещё одно изображение --Butko 18:46, 15 февраля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Конверт с портретом Сталина править
[2] Игорь Н. Иванов 18:50, 22 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо, история интересная, но, к сожалению, нефилателистическая. :) --Michael Romanov 22:41, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Родовод править
Зачем это там? Не совсем понял.--Игорь Н. Иванов 23:06, 22 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Это я экспериментирую с этим шаблоном и пытаюсь сделать так, чтоб в записи была одна фамилия. Пока не получается. Надо спросить об этом у шаблоноведов. Если ничего не удастся поправить, уберу. --Michael Romanov 23:09, 22 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Похоже не получается... И нужно ли вообще оно тут? Есть же в статье про самого Сталина... Или я идеи не понял. Игорь Н. Иванов 06:51, 23 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Согласен. --Michael Romanov 14:36, 23 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Похоже не получается... И нужно ли вообще оно тут? Есть же в статье про самого Сталина... Или я идеи не понял. Игорь Н. Иванов 06:51, 23 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Екатеринбуржцы могут посетить выставку, посвященную Сталину править
Выставка состоит из ряда коллекций, объединенных общей темой. На экспозиции “С именем Сталина” представлены более 300 марок, конвертов и открыток екатеринбургского коллекционера Алексея Кузьминых. — Эта реплика добавлена участником Игорь Н. Иванов (о • в) 01:59, 23 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Хорошая информация, спасибо. Фтему. --Michael Romanov 00:51, 23 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Марки править
марки — Эта реплика добавлена участником Игорь Н. Иванов (о • в) 00:30, 26 октября 2008 (UTC) маркиОтветить[ответить]
- Спасибо, добавил в ссылки. Надо бы еще по Скотту посмотреть венгерские марки, чтобы уточнить дату их первой «сталинки». --Michael Romanov 22:29, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Серов править
Китай и Серов — Эта реплика добавлена участником Игорь Н. Иванов (о • в) 02:18, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, у меня как раз вопрос по Серову, Игорь. Вы убрали упоминание о советской марке 1967 года, хотя на нее ссылался Обухов. Я думаю, что все-таки было два существенно отличающихся варианта картины. В 1947 году Сталин на картине был. В 1955 году Серов сделал композиционно новый вариант картины, там не только нет Сталина, но и вся композиция поменялась, и именно она изображена на марке 1967 года. А на марке 1987 года — вариант картины 1947 года, но подчищенный по иделогическим установкам художником, который непосредственно готовил марку к выпуску, поэтому там и нет Сталина. Если у Вас есть другая информация, дайте ссылку, с радостью с ней ознакомлюсь. --Michael Romanov 22:35, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Обухов в своей статье ошибся. Видимо спешил при написании статьи и невнимательно просмотрел картины. Серов в 1955 г. не создал новый вариант картины 1947 г. - он создал ДРУГУЮ картину - даже название другое: «Выступление В.И. Ленина на II Всероссийском съезде Советов». Предлагаю не повторять ошибку Обухова. Статья все таки не об ошибках Обухова. Игорь Н. Иванов 23:53, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Обухов не так уж сильно ошибся — вариант всё же 55-56-го был (см. ниже). Вот «безсталинскую» марку он точно не ту дал. :) --Michael Romanov 00:52, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Обухов в своей статье ошибся. Видимо спешил при написании статьи и невнимательно просмотрел картины. Серов в 1955 г. не создал новый вариант картины 1947 г. - он создал ДРУГУЮ картину - даже название другое: «Выступление В.И. Ленина на II Всероссийском съезде Советов». Предлагаю не повторять ошибку Обухова. Статья все таки не об ошибках Обухова. Игорь Н. Иванов 23:53, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Откуда известно, что второй вариант картины В. А. Серов (без изображения Сталина) уже создал в 1962 году? --Michael Romanov 23:40, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- То что второй вариант картины создан в 1962 г. - это общеупоминаемая в биографиях Серова информация. Игорь Н. Иванов 23:58, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ваша ссылка на Щелокова ничего не показывает. Там нет никакого детального анализа. Нет упоминания про варианты картины 1947 и 1955 гг. (по Вашей версии — 1947 и 1962 гг.). Я бы вернулся к Обухову. --Michael Romanov 23:48, 25 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- По Вашей новой ссылке: «В. И. Ленин провозглашает Советскую власть», 1947, КНР, вариант — 1962, Третьяковская гал., Гос. пр. СССР, 1948. То есть там все-таки вариант! А не ДРУГАЯ картина. Другое дело, что этот вариант отличался композиционно от первого, о чем я Вам написал выше и что мы видим на советских марках: 1954 — вариант 47-го, 1967 — вариант 62-го, 1987 — вымаранный вариант 47-го. Согласны? --Michael Romanov 00:07, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Далее, посмотрите, вариант 1955 года — не выдумка Обухова, он существует как вариант 1955—1956 гг. Тогда, что же получается, мы имеем три варианта и соответственно три марки: 1954 — вариант 47-го, 1967 — вариант 62-го, 1987 — вариант 55-го (он же собственноручно вымаранный Серовым вариант 47-го)? --Michael Romanov 00:13, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- На мой взгляд эта марка нас ВООБЩЕ не должна интересовать. Там ДРУГАЯ картина Серова - не имеющая отношения к Сталину. Нас интересуют только две марки - 1954-го (на первый вариант картины - 47-го) и 1987-го (на второй вариант - 62-го). И все... Игорь Н. Иванов 00:18, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, видимо, Вы правы. На марке 67-го ДРУГАЯ картина — «Выступление В. И. Ленина на II Всероссийском съезде Советов», просто с толку, возможно, сбивает дата ее написания — 1955-й. Однако второй, «безсталинский», вариант «Провозглашения Советской власти» был написан в 1955—1956 гг. — вот он здесь продавался (сайт ЗАО «КОММЕРСАНТЪ. ИЗДАТЕЛЬСКИЙ ДОМ», не верить ему нельзя). Вот эта же картина и те же годы: [5]. А теперь внимание: картина 1962 года. Она отличается от варианта 1955—1956 гг. — посмотрите на публику «в первых рядах», крестьянина в ушанке с винтовкой заменили солдат и матрос, которые чуть оттеснили стоящую слева женщину. Граждане «в партере» тоже уже другие. На люстры посмотрите, на окна — картина поменялась. Итак, делаем вывод — было ТРИ основных варианта: 47-го, 55—56-го и 62-го. Если приглядеться, на марке 1987 года — вариант третий, то есть 1962 года.
- На мой взгляд эта марка нас ВООБЩЕ не должна интересовать. Там ДРУГАЯ картина Серова - не имеющая отношения к Сталину. Нас интересуют только две марки - 1954-го (на первый вариант картины - 47-го) и 1987-го (на второй вариант - 62-го). И все... Игорь Н. Иванов 00:18, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Кстати, первый вариант есть в Вашем музее. :) Может, там и про другие более подробно знают? --Michael Romanov 00:46, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Панама-Манама править
Панама была закомментирована в перечне стран. А вот тут и тут есть Манама. Может, это одно и то же подразумевалось? С другой строны, Манама есть город Аджмане — у нас Аджман включен, оно? И есть еще Манама — столица Бахрейна. Так что же все-таки имелось в виду? --Michael Romanov 09:00, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Надо найти чела с каталогом панамских марок.--Игорь Н. Иванов 13:13, 26 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- В 1970-е годы, в расцвет «Аравийского безумия», Манама (часть эмирата Аджман) эмитировала собственные марки, точнее за неё эмитировали, как и за сам Аджман. Сдобников Андрей 04:44, 27 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо. Тогда все-таки не понятно, откуда взялась Панама в теле статьи? Игорь, кажется, это Вами она добавлялась? Панама вся есть в «Скотте», но я там Сталина не увидел. --Michael Romanov 05:45, 27 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Тут--Игорь Н. Иванов 17:00, 28 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо. Тогда все-таки не понятно, откуда взялась Панама в теле статьи? Игорь, кажется, это Вами она добавлялась? Панама вся есть в «Скотте», но я там Сталина не увидел. --Michael Romanov 05:45, 27 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Блок в галерее против физкультурников править
Предлагаю заменить блок-разновидность в галерее на: Изображение:1221sssr.jpg --Игорь Н. Иванов 17:30, 27 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Только номера не знаю.--Игорь Н. Иванов 17:31, 27 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Оx, какая марочка, вах-вах-вах! Спасибо. Я блоком просто дырку временно в галерее закрывал. Кат. номер дома посмотрю, это не проблема. --Michael Romanov 17:34, 27 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Готово. --Michael Romanov 18:13, 27 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Галерея править
А вот что Лёня еще для Сталина залил. Но я не знаю, куда это еще можно вставить — там советская галерея и так идеальная. --Michael Romanov 22:17, 27 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А что если из галереи убрать беззубцовки 1946 года? У нас этот дизайн представлен зубцовыми квартблоками вне галереи. А вместо них добавить commons:Image:Soviet Union stamp 1951 CPA 1651.jpg и разновидность блока? --Michael Romanov 04:39, 28 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Косвенная сталиниана править
Марки, прямо не относящиеся к сталинской теме, — в которых отсутствует изображение Сталина, но в которых упоминается его имя или цитата из его высказываний.--Игорь Н. Иванов 19:30, 29 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
[6]--Игорь Н. Иванов 20:50, 29 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, согласен, такое есть. В принципе, например, все марки, конверты и т. п. про Сталинград и Сталино, про Сталинградскую битву тоже сюда относятся. Потом, кажется, была марка с пароходом «Сталин» в Волго-Донском канале. Можете сделать такой подраздел, назвав его, скажем, «С именем Сталина». --Michael Romanov 21:54, 29 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- ...вы еще "Именем Сталина" назовите - совсем по-демократически будет... 81.95.135.114 10:41, 30 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А что Вас, уважаемый, в названии не устраивает и причём здесь демократия? Сдобников Андрей 15:35, 30 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- ...вы еще "Именем Сталина" назовите - совсем по-демократически будет... 81.95.135.114 10:41, 30 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Конверт с Марксом править
Как бы узнать Скотт.--Игорь Н. Иванов 14:53, 3 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
1953 год (Sc #142, 145) Сдобников Андрей 22:00, 4 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- И заметьте, Игорь, конверт этот абсолютно свободный. --Michael Romanov 02:55, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А год точно 1953? Не 1954?--Игорь Н. Иванов 07:20, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Марки — точно 53-го, а гашение сделано в 54-м на Лейпцигской ярмарке (Leipziger Messe). --Michael Romanov 08:03, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- 54-й год все же неправомерно указывать. Конверт и марки были выпущены в 53-м, присмотритесь к вертикальной надписи, пробитой по левому краю конверта: Karl — Marx — Jahr 1953. Просто товарищ, который задался целью смастерить себе такой филсувенир, по какой-то причине не смог этого сделать в 53-м году и был вынужден воспользоваться случайным и не по теме гашением в Лейпциге в 1954-м. Бывает. --Michael Romanov 08:15, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Я бы вообще убрал там всякое упоминание про какое-то спецгашение, потому что оно и сделано-то было ни к селу ни к городу (и уж точно не к Марксу) и с опозданием на один год. Тут сразу строчки про одного товарища с улицы Бассейной на ум приходят: «А потом пошел он в кассу погасить конверт о Марксе». :) --Michael Romanov 08:23, 16 ноября 2008 (UTC) ЗЫ. Кстати, вот Вам еще одна необъятная темка — Маркс в филателии. :) Ответить[ответить]
- А год точно 1953? Не 1954?--Игорь Н. Иванов 07:20, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Заглавие править
«Тема Сталина» ну никак не может быть «совокупностью знаков». Не по-русски это. В шаблоне «хорошая статья» сейчас ещё хуже, там «Сталин» — «совокупность знаков». Думаю, что тут можно вообще обойтись без определяющего заглавия, — любое будет звучать коряво. Shureg 00:55, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Не следует вычленять из всей фразы два слова. Полная фраза звучит так: «совокупность знаков почтовой оплаты и штемпелей, посвящённых советскому государственному и партийному деятелю И. Сталину (1879—1953) или связанных с ним». Знак почтовой оплаты — это единый термин, устоявшийся в русской филателистической литературе за последние, видимо, сто лет. Его толкование дано в соответствующей статье по внутренней ссылке. С точки русской филателистической терминологии фраза построена корректно. --Michael Romanov 04:46, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- «Вычленил» я только для краткости, неужели Вы думаете, что я не прочитал фразу полностью? Это к терминологии отношения не имеет.. Тут явно приравниваются несопоставимые понятия. Подождём, впрочем, пока это бросится в глаза кому-нибудь ещё. Shureg 05:14, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Специалистам точно не бросится. Знак почтовой оплаты - термин. И он неделим. Рассматривайте его как идиому. Nickpo 05:23, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да разве я с этим спорю.. Shureg 05:29, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- И еще тут важно «Сталина» от «филателии» не отрывать. Это тоже самое, как «Сталин в искусстве», «Сталин в кино» или (если не подходит Сталин по причинам личного восприятия) «Ленин в искусстве», «Ленин в кино» и т. п. Я думаю, здесь правильнее смотреть на эти вещи с точки зрения семантики и прагматики. --Michael Romanov 06:45, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да разве я с этим спорю.. Shureg 05:29, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Специалистам точно не бросится. Знак почтовой оплаты - термин. И он неделим. Рассматривайте его как идиому. Nickpo 05:23, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- «Вычленил» я только для краткости, неужели Вы думаете, что я не прочитал фразу полностью? Это к терминологии отношения не имеет.. Тут явно приравниваются несопоставимые понятия. Подождём, впрочем, пока это бросится в глаза кому-нибудь ещё. Shureg 05:14, 1 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
За разделы "Албания", «Соцлагерь», "КапСтраны", «Траурные марки», "Юбилейные марки" править
-
СССР
-
Этот нужно включить, предварительно переделав раздел СССР
Отсюда и отсюда --Игорь Н. Иванов 11:42, 3 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Посмотрю завтра, сегодня занят. Албания и ГДР — свободные: {{PD-because|[[commons:Template:PD-Albania-exempt]]}} и {{PD-because|[[commons:Template:PD-GDR stamps]]}}. Проставьте пока, удалив ненужный шаблон {{марка}} и пометку бота, если была. С остальными, несвободными изображениями не всё так просто будет. --Michael Romanov 18:00, 4 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Шаблон {{марка}} на марках Албании и ГДР удалите, пожалуйста. Иначе, будет конфликт лицензий, но марки будут всё равно восприниматься как несвободные. Напоминаю, {{марка}} — только для несвободных марок. Спасибо. С уважением, --Michael Romanov 18:35, 4 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Вот теперь замечательно! Благодарю. --Michael Romanov 18:47, 4 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Игорь, исчо Румыния — вся свободная: {{PD-RO-exempt}}. Проставьте данный шаблон вместо {{марки}}. Это я всего лишь в эту таблицу смотрю, нигде специально искать не нужно, старались для Вашего удобства. :) Занесите себе на страницу «в мемориз». --Michael Romanov 06:55, 5 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Пардон, Игорь. Я думал, что Вы уже освоились с лицензиями, когда дал Вам румынский шаблон, действующий на Викискладе, и что по аналогии в Албанией и ГДР Вы примените в РВП шаблон PD-because. Но раз так, даю Вам подсказку: {{PD-because|[[commons:Template:PD-RO-exempt]]}}. Как видите, сложного ничего здесь нет. Просто даем в PD-because ссылку на нужный шаблон, работающий на Викискладе (в данном случае PD-RO-exempt). «commons:Template» переводится как «Викисклад:Шаблон»; «because» тоже понятно, зачем. Проставьте, пожалуйста, этот шаблон для Ваших двух румынских марок. Удачи в изучении «Помощи», сделанной исключительно для Вашего удобства. Если есть вопросы по ней, спрашивайте — с радостью на них отвечу. Тяжело в учении — легко в бою. :) С уважением, --Michael Romanov 21:14, 5 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Всё, все года и Скотты с Михелями расставлены. Сдобников Андрей 20:17, 4 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Андрюша, спасибо! --Michael Romanov 22:34, 4 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Создание подразделов, вынесенных в сабдж, поддерживаю. --Michael Romanov 21:25, 5 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Игорь, марки ОАЭ (включая Аджман) теперь свободные, если выпущены до 1977 года. Так что, можете переместить марку Аджмана с другими новыми свободными выше в галерею других стран. --Michael Romanov 20:28, 12 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А еще три албанские и одна румынская выше? Они же свободные. Надо вставить. Как раз будет 15 штук в галерее — 3 ряда по 5. --Michael Romanov 22:53, 14 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А румынская красная куда-то пойдет? --Michael Romanov 10:42, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Безусловно Игорь Н. Иванов 10:59, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А румынская красная куда-то пойдет? --Michael Romanov 10:42, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А еще три албанские и одна румынская выше? Они же свободные. Надо вставить. Как раз будет 15 штук в галерее — 3 ряда по 5. --Michael Romanov 22:53, 14 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
В галерею попали Болгария, Венгрия (дважды) и Чехословакия. Несвободные в галерею нельзя по правилам ВП. Надо их оттуда убрать. И Сент-Винсент тоже нельзя. --Michael Romanov 23:33, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Как видите, я незря Вас предупреждал. --Michael Romanov 07:00, 10 апреля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
«Намёк на 1937 год и репрессии» править
Коля, там никакого намека не было. В 2005 году тариф на письма стандартного (первого) класса в США был 37 центов, подними хотя бы каталог Мистика. Я бы убрал эту фразу-домысел. --Michael Romanov 22:48, 14 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Филокартия? править
Это может быть интересно? А это как называется? --Игорь Н. Иванов 12:51, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Очень. Но Вы еще обещали и по своим сусекам поскрести на предмет чего-нибудь хрущевского и брежневского. Получилось? А второе называется картмаксимум. --Michael Romanov 12:56, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Почтовая карточка - включаю?--Игорь 17:55, 11 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Хелп-Скотт править
100px--Игорь Н. Иванов 18:57, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- (Sc #400). --Michael Romanov 20:55, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Китайский скотт править
Сомневаюсь - правильно ли я указал скотт: Изображение:Китай1954Скотт223.jpg Игорь Н. Иванов 19:14, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ошибка — на единичку. Исправил. --Michael Romanov 20:09, 15 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Островные государства править
Марки в тексте как-то неуклюже смотрются... надо как-то по-другому расположить. --Игорь Н. Иванов 11:48, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Проблема может заключаться в разнице браузеров и скринов. У меня Firefox и экран на 17 дюймов — смотрится нормально. Знаю, что даже просто переход в другой браузер может изменить весь дизайн. В общем, это на Ваше усмотрение. Тут мы вряд ли сможем сильно друг другу помочь. --Michael Romanov 12:10, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
ЗиС править
Насколько можно прицепить марки с надписью ЗиС к сталинской тематике?--Игорь Н. Иванов 13:30, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- К «косвенной» сгодится. Плюс Сталинград/Волгоград, Сталинградская битва, памятник-ансамбль героям Сталинградской битвы, Сталинградская ГЭС/Волжская ГЭС. Вот годы и номера по ЦФА:
- 1940 — № 729, 731 (ледокол «Сталин», в серии «Полярный дрейф „Г. Седова“»)
- 1944 — № 884 (разгром немцев под Сталинградом)
- 1945 — № 963—965 (Сталинград — город герой)
- 1950 — № 1532—1535 (Восстановление Сталинграда)
- 1951 — № 1655 (Сталинградская ГЭС)
- 1968 — № 3611 (25 лет разгрома немцев под Сталинградом, в серии «50 лет Вооруженным силам»)
- 1971 — № 4009 (20 лет Междун. федерации борцов Сопротивления (FIR). Скульптура «Родина-мать» в Волгограде)
- 1973 — № 4208-4212 (30 лет разгрома немцев под Сталинградом. Памятник-ансамбль героям Сталинградской битвы)
- 1989 — № 6068 (400 лет Волгограду. Памятник-ансамбль героям Сталинградской битвы)
- А вот еще, кажется, упущенная марка с портретом: Ленин, Сталин. 25-летие Октября. 1943 (ЦФА [АО «Марка»] № 850). --Michael Romanov 13:57, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
ЦФА-Косвенной? править
Изображение:ТеплоходСталина1953.jpg Изображение:Маяковский.jpg
- Теплоход Сталина — 1726
- Маяковский — 1719
А зачем там {{марка}}? Они ж свободные. Вставьте {{PD-RU-exempt}}. --Michael Romanov 21:32, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Верхние две можно было бы вставить в "малую" галерею, опять же изменив perrow на 4. Сделаете? --Michael Romanov 08:59, 8 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Другие:
- 1947 — № 1203, 1210, 1214, 1221 (Сталинградский тракторный завод); 1208, 1219 (Восстановление Сталинграда)
- 1950 — № 1552 (Таллин. Сталинградская площадь)
- 1962 — № 2797 (Волжская им. XXII съезда КПСС ГЭС, б. Сталинградская)
- 1965 — № 3293 (Город-герой Волгоград. 1941—1945. Уличный бой) → commons:File:Volgograd (timbre soviétique).jpg
- 1984 — № 5553 (Матч на первенство мира по шахматам среди женщин в Волгограде. Памятник-ансамбль героям Сталинградской битвы) → commons:File:1984. Матч на первенство мира по шахматам среди женщин.jpg
И еще целая тема: Сталино в филателии. --Michael Romanov 21:31, 16 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Кажется мне, что марки, связанные со Сталинградом лишь с натяжкой можно отнести к Сталиниане, а уж марки, в которых упоминается только Вологоград, уж тем более здесь ни при чем. Сталинианисты они ведь только от одного образа и имени Сталина млеют, а оснальное их не интересует. (Вот я например такой...) Я не прав? Игорь 11:05, 8 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Давайте хотя бы верхние две добавим — с пароходом и человеком. Маяковский очень эффектен, в самый раз в галерею, да еще с личной оценкой тов. Сталина. --Michael Romanov 11:53, 8 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
А вот еще какая находка — аллея Сталина в Берлине: commons:File:Stamps GDR, Fuenfjahrplan, 24 Pfennig, 1953-11-21.jpg. Советую добавить в эту же галерею. --Michael Romanov 00:36, 9 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Нам бы скоттику на шталинштрассе. Игорь 10:27, 9 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Дык, уже ж. --Michael Romanov 11:01, 9 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- А вот еще Сталин-авеню. --Michael Romanov 00:05, 7 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
«Малая»? править
Откуда такой термин? Он где то кем то признан?--Игорь Н. Иванов 13:11, 30 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Я ее в кавычки неслучайно поставил. Встречный вопрос: а «косвенная» откуда - кем-то признана? Если да, не возражаю вернуть. Просто даже самому интересно узнать в этом плане новый факт. --Michael Romanov 13:19, 30 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Нет, я не возражаю против "Малой". Слово "косвенная" мне тоже кажется неудачной - я в рабочем порядке так назвал - думая, что вы сможете подобрать более точный термин.--Игорь Н. Иванов 13:21, 30 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Тогда — лады. Мне «косвенная» тоже ухо колола, решил поменять на что-то более мягкое. :) --Michael Romanov 13:41, 30 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Нет, я не возражаю против "Малой". Слово "косвенная" мне тоже кажется неудачной - я в рабочем порядке так назвал - думая, что вы сможете подобрать более точный термин.--Игорь Н. Иванов 13:21, 30 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
А вот еще вещь с «малосталинским» следом и комментарий Леонида по этому поводу. Не желаете добавить? --Michael Romanov 01:51, 17 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Нашёл править
Нашёл на складе
Зимин Василий 15:04, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- В галерее уже есть - красная марка с Пиком...--Игорь 15:15, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А мне как найти марку со Сталинградским тракторным, да и вообще с тракторами и комбайнами? Зимин Василий 15:35, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- По классификации марок на Складе у нас Бутко ответственный. :о) Он точно в курсе, как найти, поскольку ручками там всё лично перебрал и глазками просмотрел. Nickpo 15:58, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Мне известно (см. выше) про четыре однотипных марки 1947 года про Сталинградский тракторный завод (ЦФА [АО «Марка»] № 1203, 1210, 1214, 1221), но их на складе нет, надо кого-то просить, у кого есть в коллекции, например. Или Андрея Бутко, если он знает, где они хранятся. Кое-что из тракторов и комбайнов можно найти здесь. --Michael Romanov 02:14, 15 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- По классификации марок на Складе у нас Бутко ответственный. :о) Он точно в курсе, как найти, поскольку ручками там всё лично перебрал и глазками просмотрел. Nickpo 15:58, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А мне как найти марку со Сталинградским тракторным, да и вообще с тракторами и комбайнами? Зимин Василий 15:35, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Василий, вот нашел — смотрите там марки №№ 1203, 1210, 1214, 1221. Правда, размер мелковат — где-то 170px × 120px. Там же есть и другие марки, которые могут Вас заинтересовать (например, Харьковский тракторный завод, Ростовский завод сельскохозяйственных машин). Кстати, Андрей, это та же серия, откуда ты загружал Константиновский металлургический завод и Макеевский металлургический завод. И сайт тот же — а говоришь, не встречал. :) --Michael Romanov 09:51, 19 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Сталинградский тракторный завод есть здесь и здесь --Butko 15:19, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, спасибо, на этом ресурсе Василий, в принципе, теперь может скачать изображение любой требуемой марки, если предварительно известен хотя бы год выпуска. --Michael Romanov 21:58, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А мне вот что только что скинули: Файл:Stamp Nicaragua Roosevelt 1946.jpg, commons:File:Stamp China Stalin Mao 1950 800.jpg, commons:File:Stamp China Stalin Mao 1950 5000.jpg. Игорь, если заинтересуетесь, можете добавить в качестве иллюстраций? --Michael Romanov 23:21, 5 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Поздравим основного автора статьи править
Сайт Зорича её отметил, ура. Nickpo 15:57, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Оказывается, друг Зорича (по-видимому, Участник:Игорь Н. Иванов), написал ее «сам».--Agent001 16:37, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Максим поторопился с фразой "сам" (текст заметки не согласовывал). Позвоню - исправит.--Игорь 16:48, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да лана… :о) Это мелочи. Человеку со стороны очень трудно порой врубиться в концепцию «распределённого авторства». Мне самому раз пять приходилось подробно разъяснять детали — и люди просто не верили. Nickpo 16:50, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Дополнительные замечания править
Коллеги, вот такое письмо получил по email:
Уважаемый!
Случайно нашел сегодня статью Сталиниана(по маркам). Начал читать. Вы основной автор?
В первых же строках написано, что есть марки Омана и Дом. республики. Нет таких марок! Смотрите каталоги марок (если знаете, что это такое)
Кто-то написал в интернете, а вы дали ссылку. Так статьи не пишут.
Если по маркам Сталина есть вопросы, задайте мне. Может отвечу.
С уважением, (имя, число)
Прошу, у кого есть доступ к Скотту, Михелю и Иверу, проверить их на наличие сталинских марок Омана и Доминиканской Республики. Может быть, читатель — коллекционер Сталинианы и прав? Спасибо. --Michael Romanov 00:43, 19 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- АИ по Оману и Доминиканской Республики [тут]. Лично я не видел этих марок. Есть подозрение что корреспондент, писавший о Полупановой коллекции, спутал Оман с Аджманом. Может Игорь Полупанов журналисту сказал Аджман, а тот поковырал в носу и написал Оман, не найдя на карте мира эмират Аджман. А как попала в статью о Полупанове Доминика - версий нет... Игорь 06:30, 19 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Согласен с Игорем по поводу Омана-Аджмана. Оман проводит очень сдержанную эмиссионную политику, вряд ли бы это государство стало помещать Сталина на свои марки. Можно предположить, что выпуск сделан от имени так называемого State of Oman, однако это уже выпуск виртуального государства. По поводу Доминиканской республики и Доминики - это разные государства. Доминиканская республика марок с портретом Сталина не выпускала (проверено по Скотту), зато Доминика в 1999 году выпустила малый лист, посвящённый Миллениуму. Сюжетом одной из марок стала Ялтинская конференция (Sc #2186f). Саму марку я, к сожалению не нашёл, однако могу предположить, что обычно на марках, посвящённых Ялтинской конференции, изображают Сталина, Черчиля и Франклина. Сдобников Андрей 07:51, 19 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Yesss! Dominica — MILLENNIUM — Scott #2186 — Date of Issue: 23-Dec-99. И вот она — вторая во втором верхнем ряду, с известной фотографией тройки, хорошо видимой даже на таком ужасном имидже. Отсчитываем марки по алфавиту — эй-би-си-ди-и-эф, точно она получается (Sc #2186f). Спасибо, Андрей! Как всегда, в самую точку! :) --Michael Romanov 08:47, 19 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, что-то с Оманом и у меня ничего не сходится. На марках у них в основном султан присутствует, даже на единственном красочном блоке MILLENNIUM. Короче, давайте уберем Оман из основного текста, а Дом. Республику заменим на Доминику с указанием кат. номера (Sc #2186f). Игорь, сделайте, пожалуйста. Если уж очень захотите, можете добавить где-то сноску, что, мол, согласно вот этому источнику, среди стран, выпускавших марки с изображением Сталина, отмечен Оман; однако эти сведения не подтверждаются каталожными данными и, видимо, ошибочны. --Michael Romanov 09:34, 19 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Прилипала править
Как бы сделать так чтобы блок с аджманской и киргизской маркой не прилипал к тексту статьи - не красиво. Игорь 08:47, 21 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Добавил cellpadding. Сейчас нормально? --Michael Romanov 10:27, 21 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Галерея править
У нас кажется есть проблема. Некоторые импортные несвободные марки включены в галерею. Можем ли мы избежать обвинения во включении в галерею несвободных изображений, если марки будут включены в «псевдо-галерею» - так, как я включил фото памятников Сталину в статье Список памятников Сталину?--Игорь 11:08, 21 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Не знаю, имхо, вряд ли. --Michael Romanov 12:50, 21 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- описать каждую марку в тексте, хоть по одному предложению. --194.44.10.26 12:52, 21 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Избрать Сталина править
К 70-летию Сталина править
Михаил, Вы уверенны что блок был выпущен тиражом 1 млн.? А не 1 тыс.? Игорь 06:17, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Так указано в демоверсии электроннного каталога, которым я располагаю: «Тираж (тыс.): 1000». Можно переспросить у наших товарищей, у кого есть бумажная копия. У Вас есть другие данные? --Michael Romanov 08:28, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Даже не смотря в каталог, можно с уверенностью сказать: если бы его тираж был 1 тыс., то он бы стоил не $200-500 (как сейчас), а $15-20 тыс.--Agent001 08:44, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Подарили мне на днях каталог Стандарт-Коллекция. Там в графе тираж указано – 1.0. Если предположить, что это означает 1 млн., то как объяснить то, что тиражи других обычных марок СССР в каталоге указаны как: 1000.0, 2000.0, 700.0. Мне страшно предположить, что речь идет о тираже в 1 миллиард (2 млрд., 700 млн.). Игорь 08:52, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Скорее всего, у вас опечатка. Самого каталога под рукой нет, дома посмотрю. В каталоге ЦФА, все что больше 5-10 млн. писали "тираж массовый". Что же до тиражей - то в мире это обычное дело, выпускать стандартные марки миллиардными тиражами. Рекордсмен - марка США выпущенная в 70-х, тираж - 17 млрд.--Agent001 09:08, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Даже не смотря в каталог, можно с уверенностью сказать: если бы его тираж был 1 тыс., то он бы стоил не $200-500 (как сейчас), а $15-20 тыс.--Agent001 08:44, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Открываю
календарь, начинается январьЗагорского. Реально: тираж 1.0 - так там написано. А ещё написано, что блок выпущен 14 января 1950 года. Во дают. Nickpo 09:20, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]- Мда, надо звонить Загорскому и говорить: мол, Валерий Борисович, как все это прикажете понимать? Может, это какая-то допечатка, и там ранее еще выпуск есть. Их ведь печатали в двух разновидностях. --Michael Romanov 09:25, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А он там об этом (про разновидности) пишет, пишет. Nickpo 09:32, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ага, смотрю в книгу и вижу, это, — что и у Соловьева, и у Загорского до блока идет «За мир», а после блока — «УзСССР». То есть блок имел единственный выпуск. Тираж у Загорского, действительно, «1,0» непонятных единиц. С другой стороны, цену он чистому блоку дал всего 250 убитых енотов. Ну как-то это не вяжется с указанным тиражом, тут я полностью согласен с Agent001. --Michael Romanov 09:38, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Надо позвонить Загорскому. И, кстати, поправить дату выпуска у нас в статье - не 49-й, а 50-й. Nickpo 09:46, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Не надо спешить исправлять. ЦФА всю жизнь давало 49-й, и вдруг в постсоветское время появляется умный каталог Загорского, указывает тираж 1 тыс. и продает этот блок за 250 убитых енотов. Между прочим и для сравнения: в том же году выпускались другие блоки:
- Надо позвонить Загорскому. И, кстати, поправить дату выпуска у нас в статье - не 49-й, а 50-й. Nickpo 09:46, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ага, смотрю в книгу и вижу, это, — что и у Соловьева, и у Загорского до блока идет «За мир», а после блока — «УзСССР». То есть блок имел единственный выпуск. Тираж у Загорского, действительно, «1,0» непонятных единиц. С другой стороны, цену он чистому блоку дал всего 250 убитых енотов. Ну как-то это не вяжется с указанным тиражом, тут я полностью согласен с Agent001. --Michael Romanov 09:38, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- А он там об этом (про разновидности) пишет, пишет. Nickpo 09:32, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Мда, надо звонить Загорскому и говорить: мол, Валерий Борисович, как все это прикажете понимать? Может, это какая-то допечатка, и там ранее еще выпуск есть. Их ведь печатали в двух разновидностях. --Michael Romanov 09:25, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- ленинский (ЦФА [АО «Марка»] № 1362), по Загорскому — тираж 50 тыс., 2000 у.е.
- ленинский (ЦФА [АО «Марка»] № 1363), по Загорскому — тираж 100 тыс., 500 у.е.
- пушкинский (ЦФА [АО «Марка»] № 1405), по Загорскому — тираж 100 тыс., 100 у.е.
- Ну никак не срастается цена с тиражом у сталинского блока, никак. Так что, может, они и с датой накрутили, если у них по тиражу ерунда какая-то дана. --Michael Romanov 11:01, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ну, одно от другого не зависит, конечно. Хотя Скотт даёт декабрь 1949-го. И цену $150. Впрочем, Скотт нас стабильно недооценивает, так что в $250 реальных я верю. А что касается тиража - там у Загорского между цифрами стоит точка, а не запятая. Так что это может сойти и за миллион. :о) Nickpo 11:31, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Ну никак не срастается цена с тиражом у сталинского блока, никак. Так что, может, они и с датой накрутили, если у них по тиражу ерунда какая-то дана. --Michael Romanov 11:01, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Да уж, не было печали, так подай... Где же истина? Вот, вам еще одна цифра для тиража, теперь среднее между 1 тыс, и 1 млн. — 100 тыс. Теперь еще одна проблема: что имеется в виду, по 100 тыс на каждую разновидность, или все вместе 100 тыс?--Agent001 11:37, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- И кстати, в предисловии Загорский просит читать цены в рублях. Игорь 11:58, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Хлопцы, а у кого Соловьёв есть? Гляньте, там оно как выглядит? Nickpo 12:47, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Как оно выглядит — намана выглядит. :) «Номер: 1483. Год выпуска: 1949. Художник: Р. Житков. Печать: фототипия. Зубцовка: без зубцов. Тираж (тыс.): 1000». Etc. --Michael Romanov 13:19, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Памятники Сталину править
Очень низкого разрешения обе марки. Кроме того, предлагаю выделить памятники в специальную секцию, в общий раздел они плохо вписываются. --Michael Romanov 20:20, 27 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Марки второй мировой войны править
- Чтоб не забыть Игорь 12:14, 9 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Сталин даритель--Игорь 12:18, 9 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Даритель-два Игорь 12:19, 9 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Первый эпизод у нас отражен, а второй можно добавить (только без домыслов, что марку у кого-то отняли :)). --Michael Romanov 20:27, 9 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
А это как? править
Гашение без текста письма. Это имеет какое нибудь значение? Игорь 18:44, 11 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Значение, конечно, имеет. Но сама марка у нас уже представлена. Так что дублировать не вижу смысла. --Michael Romanov 15:52, 12 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Фантастика?--Agent001 20:56, 11 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
А это че за художества? Игорь 18:25, 12 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Полупанов править
Господа-товарищи филателисты, может для Полупанова создать справочную вставку с краткой биографией (он, кроме написанного, рукводитель региональных отделений политических движений, зам.началника вуза - уровень проректора, депутат горсобрания, интервю ВГТРК давал). Вряд ли потянет по критериям значимости в ВП для написания отдельной статьи, но вставку-справку наверное стоит оформить? Кто как думает? Игорь 07:54, 13 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Про какого Полоупанова идет речь? [10]??--Agent001 08:06, 13 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Про этого Полупанова согласен: можно минимум сделать сноску (в «Примечания»), а максимум — вставку. --Michael Romanov 08:48, 13 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- А фота у него есть? --Michael Romanov 08:50, 13 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Непочта править
Редкая непочта, нужна идентификация, возможно фантастика.--Agent001 14:57, 9 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Кажется, мы уже это где-то упоминали. И я точно знаю, что эти марки уже обсуждались на одном из внешних форумов (типа UUU). Насколько я помню, их так и не идентифировали, а лишь предположили: либо выпущены в СССР для какой-то зарубежной выставки, либо отпечатаны каким-то английским (?) обществом дружбы с СССР. То есть это непочта, виньетки. --Michael Romanov 21:45, 9 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- То, что непочта, это понятно. Я к тому, что это подходит вставить в статью? --Agent001 22:07, 9 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, подходит. Было бы хорошо поискать по форумам про этот выпуск, чтобы дать хоть какое-то правдоподобное описание. --Michael Romanov 02:47, 10 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- То, что непочта, это понятно. Я к тому, что это подходит вставить в статью? --Agent001 22:07, 9 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
ЕГРЮЛ против правил русского языка править
<...> Игорь, ну помилуйте Вы меня, чесслово. Пожалейте. А делом действительно надо заниматься. Я Вам уже давно, как переслал таблицу для статьи. Посторонний человек ради Вас старался, время свое убил, "брошку" где-то из единичных экземпляров выбил, с куркулятором всё от корки и до корки пересчитал. Ну и где она, эта таблица, в статье? Где? :) --Michael Romanov 09:31, 12 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Кто бы меня помиловал? Я-блин-пишу-статью, а тут приходят грамотеи от русского языка и исторической науки и коверкают статьи всяким «вождями» и переименованиями ОРИГИНАЛЬНЫХ названий фирм на несуществующие названия (к примеру в для судебных органов названия «Кока-кола» и «Кока-Кола» – это разные!!! названия). Я взываю к здравому смыслу множествами примеров – а мне: «Иди ты в НДА!». Где гарантии, что таблица не будет исковеркана? Тем более что она с ошибками. Я произвел свои расчеты на основе каталогов и собственной коллекции сталинианы. Таблица не точна (нет Бельгии, не учтены некоторые белорусские марки – точнее блок, упущена одна марка Аджмана, не учтены некоторые советские марки, сколько там еще ошибок - неизвестно). К тому же – посторонним человеком подсчет был сделан по собственным (ОРИСС?) критериям, а не по критериям полупановского источника, на который мы должны будем сослаться. Я потому просил именно СКАН (раз уж шла речь о всего лишь о брошке), а не собственное исследование источника. Я благодарен за работу по подсчету – но использовать его для создания таблицы в статье я не решаюсь из-за неточности подсчетов.
- Если Вы ничего не упустили в пояснениях к таблице, то про Бельгию Вам уже сказали, а Аджман, о котором Вы говорите, реально не выпускался. Это фантазия, фантик каких-то дельцов. Выход у Вас один в таком случае: достать каталог самому, сделать подсчет «по собственным (ОРИСС?) критериям» и закрыть на этом тему. :) --Michael Romanov 18:03, 12 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
фантик? (item547719118_adzhman_stalin_s_zubcami.html). Игорь 18:29, 12 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Стопудово. Да еще с дефектом зрения у продавца (я сначала подумал, что у меня). :) --Michael Romanov 18:36, 12 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Продавец клянецца что настоящий. Ин.каталогов у меня нет (скотт на подходе) - проверить не могу. Неужели продавец ошибается? (Но советские не все у Полупан-а подсчитаны...Пару марок он упустил.) Статью отдаю вам на растерзание, - в смысле википедийную статью я пока не стану править, - занят исключительно брошкой. Игорь 06:22, 13 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Продавцу главное втюрить. Как будет время, посмотрю на статью. --Michael Romanov 16:55, 13 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Продавец клянецца что настоящий. Ин.каталогов у меня нет (скотт на подходе) - проверить не могу. Неужели продавец ошибается? (Но советские не все у Полупан-а подсчитаны...Пару марок он упустил.) Статью отдаю вам на растерзание, - в смысле википедийную статью я пока не стану править, - занят исключительно брошкой. Игорь 06:22, 13 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Стопудово. Да еще с дефектом зрения у продавца (я сначала подумал, что у меня). :) --Michael Romanov 18:36, 12 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Полупанова, пожалуйста, перенесите в Сталина согласно решению. Затрут. --Michael Romanov 11:27, 30 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Аджман править
Еще карточки править
Можно добавить в секцию «Марки-пародии нацистской Германии» — [11] (пишут, что гашение фальшивое, карточка - настоящая). Вот еще из этой серии Черчиль, Чемберлен.--Agent001 10:02, 30 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]
ГКК Псков править
на стандартах, http://www.vinetka-pskov.narod.ru/img9664.html --Игорь 18:59, 10 августа 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Хорошо бы подтвердить это в самом ГКК Пскова, а то запросто может оказаться чьим-то шуточным художеством. --Michael Romanov 02:40, 11 августа 2009 (UTC)Ответить[ответить]
В большом и даже огромном кабинете (где все было огромное — кресла, электрический свет, стол, окна, занавешенные титаническими портьерами, портрет Ленина во всю стену) — находились два маленькие человечка, похожие чем-то друг на друга: оба были серые, с редкими серыми волосами, зачесанными назад, со щеками, навсегда изуродованными оспой, только один из них спокойно стоял у стола, и лицо его было неподвижно, а другой — сидел тут же, у этого же стола, в гигантском кресле, и весь, вместе с лицом, мучительно подергивался, словно кресло обжигало ему задницу. То ли встать ему хотелось руки по швам, то ли уменьшиться до нуля, вообще исчезнуть и оказаться в другом каком-нибудь месте, и мысли его так же лихорадочно и болезненно подергивались, как он сам. Он, разумеется, вглухую молчал и вообще старался не дышать. И молчал (долго, непереносимо долго молчал) второй человек — смотрел в простенок между окнами, в никуда, словно догадывался, что, посмотрев на человечка в кресле, может нечаянно убить его этим взглядом. Потом он сказал, тихо и почти неразборчиво:
— Есть мнение, что надо сделать хороший подарок нашему другу и союзнику господину Рузвельту. Мне сообщили, что он филателист. Занимается филателией. Это правда, товарищ Епанчин?
— Так точно, товарищ Сталин! — Человечек в кресле поперхнулся и судорожно откашлялся. — Извините... И говорят, что — страстный филателист!
Наступила новая долгая, изнуряюще долгая, мучительная пауза.
— А что это означает — «филателия»?
— Собирание почтовых марок, товарищ Сталин. С целью их коллекционирования, а также...
— Это я знаю. Я спрашиваю: что само это слово означает — «фи-ла-те-лия»? На каком языке?
— Это греческий, товарищ Сталин. А перевод... как бы это точнее выразится... Буквально?
— Конечно. Лучше всего буквально.
— «Нелюбовь к почтовой оплате»... Наверное, так будет точнее всего.
— Как вы сказали?
— «Нелюбовь к почтовой оплате», товарищ Сталин. А еще точнее: «Любовь к неуплате почтового сбора»...
Стоявший человек сказал с удивлением:
— Глупость какая-то... — Он помолчал и добавил: — И вообще занятие глупое. Взрослый, умный человек, политик, а занимается глупостями. — Он снова помолчал. — А может быть, он никакой не умный? Может быть, все только считают, что он умный, а на самом деле — глупец?
И он засмеялся — тихо, весело и неожиданно, словно засмеялся вдруг известный всему миру портрет. И так же неожиданно снова помрачнел.
— А как вы думаете, советские марки у него в коллекции есть?
— Думаю, что есть, товарищ Сталин. Думаю, что у него очень хорошая коллекция советских марок.
— Все советские марки у него есть?
— Думаю, что нет, товарищ Сталин. Думаю, всех советских марок ни у кого на свете нет.
— Почему?
— Существуют редкости, которых всего пять-шесть штук известно, и даже меньше.
— Это хорошо. Это очень хорошо. Задача ваша определяется. Надо собрать полную коллекцию советских марок, и мы преподнесем ее господину Рузвельту. Как вы думаете, он будет доволен?
— Он будет в восторге, товарищ Сталин. Но это невозможно.
— Почему?
— Невозможно собрать полную коллекцию...
— Считайте, что это партийное поручение, товарищ Епанчин. Надо собрать. Срок — один месяц. Мы думаем, этого будет достаточно. Обратитесь к товарищу Берия. Он в курсе и поможет.
— Слушаюсь, товарищ Сталин, — сказал маленький человечек Епанчин, обмирая от ужаса.
...Но независимо от этого ужаса, мысль его уже заработала привычно. Консульский полтинник придется отдать свой, подумал он озабоченно. И ошибку цвета «70 руб.» без зубцов... Где взять перевертку Леваневского с маленьким «ф»?.. Она была у Гурвиц-Когана, он ее продал — кому? Должен знать. Знает. И скажет. Не мне скажет, органам скажет... Товарищу Берия скажет, подумал он с внезапным ожесточением, удивившим его самого: он почувствовал себя сильным и большим, как это бывало с ним иногда во сне...
Вот так, или примерно так, состоялся его единственный и последний в жизни звездный час. Так, или примерно так, он рассказывал об этом сыну своему — маленькому, плаксивому, капризному, но умненькому Тельману Ивановичу. Но он ничего не рассказывал о том, что пережил, пока везли его в Кремль на огромной черной машине. И как героически сражался он в огромном кабинете с приступами медвежьей болезни. И как слег на другой день с сердечным приступом — от нервного перенапряжения.
«В скучных разговорах о людях прошлого сокрыты тайны их великих свершений».
...И уж конечно, ничего не рассказывал он о том, как, сидя на специальной квартире, четыре страшные недели лихорадочно составлял подарочную коллекцию для чертова американца из тех многих коллекций, которые приносил ему неприятный человек в штатском — иногда молчаливый, иногда почему-то болезненно разговорчивый, иногда сдержанный, а завтра вдруг развязный, вчера красивый (кровь с молоком), а сегодня никакой, — но всегда крайне неприятный в общении, и глаза у него всегда были волчьи, несытые, нацеленные и как бы приценивающиеся.
...Было, было что рассказать! Как в промерзшем насквозь, до последнего винтика, самолете летел вынутый среди ночи из постели неизвестно куда — оказалось, в Ленинград, на улицу Попова, в Музей Связи, где замерзала в ледяном, промерзшем до подвала, некогда роскошном доме Государственная коллекция — бесценное филателистическое сокровище под присмотром полумертвого хранителя, не похожего уже на человека, а скорее на черную мумию, запеленутую в три шубы и в извозчицкий тулуп...
...Как руки у него тряслись и делалось нехорошо, когда в принесенной штатским человеком очередной коллекции он узнавал коллекцию знакомую, сто раз виденную раньше, вылизанную до блеска его завистливыми глазами... и хозяин, естественно, вспоминался сразу же, но не как живой человек, а как уже покойник, хотя он догадывался, конечно, что никого они не убивают — просто конфискуют для нужд государства и соответствующую расписку дают... ну, сажают — в крайнем случае... в самом крайнем... Ему не хотелось об этом думать.
...Как потерял он однажды сознание, когда вместо привычного волка в штатском явился вдруг на спецквартиру какой-то чин в мундире и заорал с порога: «Саботируешь, сука, в рот тебе нехороший? Препятствуешь следствию?..» Оказалось, что он в списке указал неправильно фамилию одного филателиста, «с» написал вместо «ц»,— откуда было ему знать, как эта сволочная фамилия пишется, в паспорт же он к нему не заглядывал... а они найти его не могли, весь Горький перевернули — нет такого, как в землю провалился... Слава богу, все тут же выяснилось и обошлось одним неистовым этим криком да небольшим расстройством до конца дня...
Потом все кончилось. Его вызвали, поблагодарили, подписку взяли о неразглашении, а через несколько месяцев (война уже тоже кончилась) дали квартиру — правда, в Ленинграде, но зато хорошую, двухкомнатную, на третьем этаже (в Москве он жил в полуподвале с окнами на общественный туалет). А еще через полгода пригласили к большому начальнику, и тот, с улыбкой, вручил ему ордер на получение конфиската: разрешение получить конфискат в количестве «два экз.», на его собственный выбор. Как сотруднику, проявившему себя. («Вы же свои марки отдали, из своей коллекции, мы же знаем, не забыли...»)
...На складе конфиската сонный толстомясый старшина выбросил перед ним на прилавок штук двадцать альбомов... господи, это было как в прекрасном сне! Он выбирал и выбирал, листал, проглядывал, откладывал, принимал решение и тут же брал его назад... о сладкие муки выбора на халяву! А потом, уже решившись, уже выбрав, уже отложив, уже даже расписавшись в получении, — не выдержал, заныл, принялся просить, клянчить, канючить со слезами в голосе: ну, еще что-нибудь, ну вот хотя бы этот маленький кляссерчик (с подборкой «черного пенни», между прочим), малюсенький, его, наверное, и в описи-то нет... И представьте себе: толстомясый оказался человеком с сердцем в груди. Кляссерчика он, конечно, не дал, но выставил на прилавок несколько картонных коробок, по виду — из-под обуви, и предложил: выбирай, не жалко. И он выбрал. Чепуха там была какая-то, «Altdeutschland» на маленьких вырезках с гашениями, но тоже ведь — на дороге не валяется. Взял. Пусть лежат...
...Этих деталей он тоже никогда даже сыну не рассказывал и, уж конечно, ни слова никому не сказал, что до конца жизни так и проработал «на них» — консультантом по конфискату. И ни разу, между прочим, об этом не пожалел.
Как бы нам выдернуть особо интересные моменты для статьи? Игорь 13:18, 13 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Несуръезные мы люди. Игорь 13:42, 13 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- «о Рузвельте (БМС)» — что (кто) такое БМС? --Michael Romanov 14:34, 13 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- БМС - тоже не понял. Есть подозрение, что фанаты стругацких так меж собой называют какое-нибудь произведение (по начальным буквам) - найти не удалось. Или опечатка от БНС (Борис Натаныч Стругацкий) - хотя при чем здесь Борис не понял. Короче одни догадки.--Игорь 06:08, 14 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Фантастика или реальность? править
Граждане, вот это вот есть в каталогах?--Игорь 19:07, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Граждане, вот это вот есть в каталогах?--Игорь 19:08, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Слова "почта" или название почтового ведомства я не обнаружил. Значит непочтовки.--Agent001 00:32, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- На марках Бурунди слово «почта» не пишется. В 2004 году официально выходили только марки про флору-фауну: http://www.wnsstamps.ch/en/stamps?commit=Search&page=1&search[authority_id]=15&search[freetext]=&search[month]=&search[order_by]=asc&search[theme_id]=&search[year]=2004. Надпись названия страны — Burundi, номинала — F. На этих же марках мы видим «Republika y’u Burundi» и «FBu». На основании этого можно сделать вывод, что это спекулятивно-фантастический выпуск от имени Бурунди. К собственно почтовым и непочтовым маркам это отношения не имеет. По классификации, это «непочтовые фантастические виньетки» (12.3). --Michael Romanov 04:35, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Вот мошенники, а я чуть не купил... У меня тоже принтер хороший. Вот начну сейчас печатать лево-направо... --Игорь 07:03, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Будьте начеку. И сколько просили за эти 4 «малых листа», если не секрет? --Michael Romanov 08:17, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Ничего страшного, покупайте. А принтер надо ну ооочень хороший, чтобы такое напечатать. На всякий товар есть покупатель. Если вы собираете сталиниану, то надо брать. $1 за лист, я думаю нормальная цена.--Agent001 11:56, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Вот мошенники, а я чуть не купил... У меня тоже принтер хороший. Вот начну сейчас печатать лево-направо... --Игорь 07:03, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- На марках Бурунди слово «почта» не пишется. В 2004 году официально выходили только марки про флору-фауну: http://www.wnsstamps.ch/en/stamps?commit=Search&page=1&search[authority_id]=15&search[freetext]=&search[month]=&search[order_by]=asc&search[theme_id]=&search[year]=2004. Надпись названия страны — Burundi, номинала — F. На этих же марках мы видим «Republika y’u Burundi» и «FBu». На основании этого можно сделать вывод, что это спекулятивно-фантастический выпуск от имени Бурунди. К собственно почтовым и непочтовым маркам это отношения не имеет. По классификации, это «непочтовые фантастические виньетки» (12.3). --Michael Romanov 04:35, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
источник править
- как-то надо использовать.--Игорь 20:52, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- задета тема.--Игорь 20:44, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- мысль утра.--Игорь 20:48, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Во время Второй мировой войны глава Советского государства И.< Сталин > подарил Президенту США Ф. Рузвельту советскую < почтовую > < марку > с портретом Героя Советского Союза летчика С. Леваневского и надпечаткой: “Перелет Москва - Сан-Франциско через Сев. полюс 1935. 1 р.“. Эта < марка > относится к числу редких. Она посвящена знаменитому летчику, который участвовал в спасении людей с затонувшего во льдах Арктики парохода “Челюскин“ в 1934 году. С. Леваневский в 1936 году совершил перелет по маршруту Лос-Анджелес - Москва. Его жизнь закончилась трагически в августе 1937 года, когда была сделана попытка совершить перелет из Советского Союза в США через Северный полюс.
Подарив Президенту США < почтовую > марку, И.< Сталин выразил свое уважение к нему не только как к государственному деятелю, но и как к страстному коллекционеру-филателисту. Сам Рузвельт признавался, что марки для него были “интеллектуальным отдыхом и наслаждением“. “Самое важное в коллекционировании марок, - говорил он, - энтузиазм, пробуждающийся в юности и все возрастающий, несмотря на годы. Коллекционирование марок рассеивает скуку, расширяет наши знания о странах и народах и бесчисленными путями обогащает жизнь, увеличивая ее радости“.
--Игорь 20:50, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Поддерживаю. Действуйте. --Michael Romanov 23:55, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Игорь, там один киевский товарищ интересный матерьялец загрузил. Две сталинско-ялтинские вещицы точно есть. Используйте их в статье. --Michael Romanov 01:05, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Я посмотрел на эти две вещицы потщательнЕе. Одна — открытка, вторая — конверт. Но сосканировано так, как это было удобно их владельцу. То есть: на одном скане вверху перёд открытки и внизу перёд конверта, на другом — вверху зад открытки и внизу опять перёд конверта (пардон за жаргонизмы). Прошу Вас с помощью какого-нибудь редактора картинок расчленить переды и зады (еще раз пардон) и переставить их местами так, чтобы перёд и зад карточки был на одной картинке, а конверт — на другой, отдельной, картинке. И смещение сканов на градус-два подправьте тоже. --Michael Romanov 01:15, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Гитлеровка беззубцовая править
Оригинал или копия сканированная? Кто может определить?--Игорь 16:36, 23 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Однозначно фальш. Nickpo 16:56, 23 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Откуда такая уверенность?--Игорь 17:17, 23 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Способ печати. Nickpo 17:22, 23 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- В смысле?--Игорь 19:50, 24 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Оригиналы печатались металлографией (engraving), а это плоская печать. Кроме того, напечатанное количество ведь известно — 12 тыс. листов из 120 марок. Я не припомню упоминаний о беззубцовках. Nickpo 20:18, 24 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Здесь (II. c. ii) сказано что беззубцовки были.--Игорь 20:31, 24 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Однозначный признак — наличие водяного знака в виде волнистых линий (отсюда и название операции — Unternehmen Wasserwelle). Весь тираж печатался на бумаге из-под продуктовых карточек. Если владелец марки покажет её на просвет и он там окажется — его счастье. Nickpo 21:02, 24 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Здесь (II. c. ii) сказано что беззубцовки были.--Игорь 20:31, 24 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Оригиналы печатались металлографией (engraving), а это плоская печать. Кроме того, напечатанное количество ведь известно — 12 тыс. листов из 120 марок. Я не припомню упоминаний о беззубцовках. Nickpo 20:18, 24 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- В смысле?--Игорь 19:50, 24 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Способ печати. Nickpo 17:22, 23 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Откуда такая уверенность?--Игорь 17:17, 23 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Источнег править
- Сталин он стампс--Игорь 14:32, 27 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Полупанов не унимается--Игорь 14:43, 27 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- как сталин марки собирал--Игорь 14:48, 27 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- рабочий путь--Игорь 14:53, 27 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Батарея--Игорь 14:58, 27 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
- Поддерживаю. Добавляйте. --Michael Romanov 22:13, 10 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Антисталиниана править
Как бы включить в статью?
-
Памятник на месте бывшего Памятника Сталину
--Игорь 19:33, 10 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Поддерживаю. Действуйте. --Michael Romanov 22:12, 10 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Перестроечный антисталинский стёб что ли?)))
Штемпели? править
--Игорь 20:38, 10 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Поддерживаю. Действуйте. --Michael Romanov 22:12, 10 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]
«маршалы Мерецков, Тимошенко, генерал армии Антонов и генералиссимус Сталин» править
Это вести из Приднестровья. Игорь, добавляйте инфу в статью. --Michael Romanov 14:09, 7 мая 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Приднестровские смельчаки--Игорь 17:33, 15 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Добавляйте. --Michael Romanov 18:39, 15 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Как выяснилось, из всей серии марок, марки с изображением Сталина нет вообще. Есть только купон, в котором упоминается имя Сталина. --Игорь 19:40, 16 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Купон (филателия) — тоже филателия. --Michael Romanov 21:01, 16 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Как выяснилось, из всей серии марок, марки с изображением Сталина нет вообще. Есть только купон, в котором упоминается имя Сталина. --Игорь 19:40, 16 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Добавляйте. --Michael Romanov 18:39, 15 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Еще один Сент-Винсент? править
Надо бы проверить. --Michael Romanov 19:46, 25 июня 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Замечание править
замечание (временно): считаю, что
Тема Сталина в филатели́и — совокупность знаков почтовой оплаты, почтовых карточек и штемпелей, посвящённых советскому государственному и партийному деятелю И. В. Сталину (1879—1953) или связанных с ним.
ссылки на термины и понятия приводить таки лучше не в заголовке, а по ходу текста, т.е.
Тема Сталина в филатели́и — совокупность предметов филателии (знаков почтовой оплаты, почтовых карточек, штемпелей), посвящённых (или связанных с его именем) советскому государственному и партийному деятелю И. В. Сталину (1879—1953).
- Не возражаю. Правьте смело! --Michael Romanov 18:14, 20 июля 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- зы: насчет викификации цифр (1879, 1953, т.е. типа "год") - есть прямые указания что таковые, голые, значимыми объектами не являются и смысла в их викификации нет (они явно вытекают из самой статьи об объекте) Tpyvvikky 01:12, 21 июля 2010 (UTC) т.н. "избыточная викификация"Ответить[ответить]
- Наверно, я отстал от развития правил в РВП. Ссылочку на это положение (указание) не дадите? --Michael Romanov 13:16, 15 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Ошибка цитирования править
Картинка-загадка: найди Сталина
…да-да, Сталин и Ленин (оба видны лишь при увеличении) — в виде профилей на полотнище на фоне.
Т.о. как само название файла («ЖуковСталин»), так и помещение этой марки на страницу со статьёй «Сталин в филателии», сильно напоминает „…Грудой дел, суматохой явлений / день отошел, постепенно стемнев. / Двое в комнате. Я и Ленин / - фотографией на белой стене.“ (1920 РАЗГОВОР С ТОВАРИЩЕМ ЛЕНИНЫМ).
Только вот незадача: марка-то выпущена — к 30-летию со дня смерти Жукова, и картина на марке — называется «Маршал Жуков». Время действия — Парад Победы в ВОВ, место действия — …и так понятно.
Потому и на картине Сергея Николаевича Присекина (1958 г.р.), которую цитирует/репродуцирует эта марка, изображены два всадника — маршалы Рокоссовский и Жуков (кстати её полное оригинальное название — «Маршалы Советского Союза Г.К.Жуков и К.К.Рокоссовский на Красной площади 24 июня 1945 г»).
С ув., Krotkov 1.08.2010 (04:57, UTC) обс
P.S. С таким же успехом этот файл можно было б назвать «ЖуковМинин» или «ЖуковПожарский» …
Krotkov 1.08.2010 (04:57, UTC) обс
- Уважаемый участник, Вы филателист? У филателистов, в том числе участников Википедии, эта марка не вызвала протеста. Она вполне соответствует теме статьи. Пока консенсуса по удалению файла из статьи нет, посему возвращаю его в статью. --Michael Romanov 13:50, 1 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Филателист, ага (с 1978 года)
А также литредактор (и почти 20 лет связан с изобразительным искусством ).
С уважением, Krotkov 1.08.2010 (19:53, UTC) обс - P.S. Как хотите, конечно. Во флеймы я не ввязываюсь. Но считаю, что знциклопедию мы делаем не для себя и своих амбиций, а для русского (русскоговорящего) читателя. Krotkov 1.08.2010 (19:53, UTC) обс
- Филателист, ага (с 1978 года)
Бутан править
Сталин есть на марке Бутана 1982 года: Bhutan. 1982. 250th Birth Anniv of George Washington and Birth Centenary of Franklin D. Roosevelt. Mult. No. 487 (англ.). Country List. All World Stamps Catalogue sponsored by Stanley Gibbons. Дата обращения: 16 сентября 2010. --Michael Romanov 16:04, 16 сентября 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Сталины хөрөгтэй монгол марк нэг ч байхгүй править
Вот тут можно посмотреть. В тексте Сталин упоминается 8 раз. --Michael Romanov 15:56, 5 ноября 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Удаление иллюстраций с ОДИ править
Оспариваю последние правки:
ВП:КДИ, пункт 3
21:42, 20 марта 2011 Розовая Роза
Статья прошла тщательное рассмотрение в процессе длительных дебатов на ВП:КУ и ВП:ХС. При этом у сообщества, включая администраторов, не возникли претензии к данным изображениям. Более того, согласно ВП:КДИ, пункт 3:
Количество несвободных файлов в одной статье должно быть минимальным. Если для иллюстрации статьи необходим только один несвободный файл, их не должно быть больше. Если для иллюстрации статьи достаточно использования только свободных файлов, несвободные не должны использоваться.
Так вот, для подобной многослойной по информации и объемной по размеру статьи необходим более чем один несвободный файл и недостаточно использования только свободных файлов, так как некоторые из изображений, непосредственно описываемых в статье и имеющих непосредственное отношение к предмету статьи, не находятся на данный момент в общественном достоянии. Обратите в правиле внимание на дважды стоящее слово «Если». В связи с этим для всех подобных файлов были даны обоснования добросовестного использования, для чего были надлежащим образом оформлены шаблоны {{Несвободный файл}} и {{Несвободный файл/ОДИ}}. --Michael Romanov 20:25, 20 марта 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Еще американские конверты править
Один выпущен по случаю Тегеранской конференции. Второй — в связи с нападением СССР на Японию (см. внизу страницы по ссылке). Не знаю, насколько оба конверта аутентичны. Однако на каше́ (рисунке) второго конверта значится «Fluegel Cover». Были такие в 1940-е — 1960-е годы (названы по имени их создателя). Вот более четкая картинка второго конверта. На обоих конвертах важны гашения со штемпелями исторических дат, а на первом конверте гашение даже сделано в местечке с «историческим» названием Victory, VT. То есть создатели этих артефактов серьезно подсуетились, чтобы произвести на свет такие уникальные коллекционные вещи. Понятно, что они неофициальные и имеют явную спекулятивную цель. :) Возможно, были еще «конверты Флюгеля» со Сталиным; например, тут упоминается конверт в честь Ялтинской конференции, и кто знает, что изображено на других конвертах о Второй мировой войне. --Michael Romanov 20:26, 22 марта 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Сталин на почтовых марках КНДР и Вьетнама, а также Монголия править
В статье утверждается, что единственной маркой КНДР, "косвенно" посвящённой Сталину, была марка 1960 г. из серии "Улицы Пхеньяна" (проспект Сталина) (из разряда "малой сталинианы"). Это мягко говоря, не совсем верно. В том же 1960 г. вышла прекрасно оформленная серия к 15-летию освобождения Северной Кореи от японских захватчиков, посвящённая "революционной деятельности товарища Ким Ир Сена". Всего в серии было 5 марок, повествующих о жизни и деятельности "великого вождя" (и с этого же времени в КНДР начинается масштабный культ личности Кима). Так вот, на одной из марок изображён товарищ Ким, выступающий на торжественном митинге по случаю освобождения Кореи Советской армией (в 1945 или в 1946 гг.). И на заднем фоне (за спиной "великого вождя") отчётливо видны портреты советских вождей, причём Сталин очень хорошо заметен (а Ленин на заднем фоне получился каким-то карикатурно-расплывчатым).Так что изображение Сталина на марках КНДР как минимум один раз встречается. Кстати, позднее, когда "великие идеи чучхе" вытеснили в КНДР советские идеи марксизма-ленинизма (как своеобразного "преклонения перед иностранщиной" для корейцев), портреты вождей СССР с картины "выступление Кима - 45/46" были удалены (см. почтовые блоки 2005 и 2010 гг., посвящённых соответственно 60-й и 65-й годовщине освобождения Северной Кореи)
На почтовой марке Вьетнама 1980 г. из серии "35-летие почтовых служб Вьетнама" также изображён вьетнамский вождь-"дедушка Хо Ши Мин", читающий вьетнамскую партийную газету с профилями Ленина и Сталина (по фотографии 1954 г.). Так что и на вьетнамских марках И.В. Сталин, тоже как минимум 1 раз-присутствует. — Эта реплика добавлена с IP 94.143.40.40 (о) 23:15, 1 апреля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо за информацию. Надеюсь, основной автор статьи учтет ее. Хотя Вы ведь тоже достаточно опытный участник Википедии, так что правьте смело. --Michael Romanov 20:31, 1 апреля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Кроме того, на купонах 2-х блоков КНДР, посвящённых 110-летию Мао Цзедуна (2003 г.), также имеется изображение марки из серии Северо-Восточного Китая (КНР) 1950 г., посвящённой заключению советско - китайского договора - с изображением Сталина и Мао, а также марки из "сталинской" серии КНР 1953 года в честь 35-летия Октября - "Сталин и Мао в Кремле"
Что касается Монголии, то общепринято считать, что в годы соцстроительства в МНР почтовых марок с изображением Сталина не выпускалось. На первый взгляд это так. Но если повнимательней посмотреть на марку 1943 года из серии "Социалистическое строительство в МНР" (стандартно-благотворительный выпуск) контурный профиль Сталина можно разглядеть на марке номиналом в 25 мунгов на здании школы имени Чойбалсана вместе с профилем Ленина (стандартное изображение тех лет). Если эту марку можно включить в Сталиниану, то получится, что эта первая марка с портретом и Ленина, и Сталина в Азии, и шире-вообще после СССР-первая ленинская марка за рубежом. Можете погуглить и внимательнее рассмотреть в Интернете, извините, Вики почему-то не загружает изображение.
Список править
Всего в СССР было 326 марок на сталинскую тематику. Все уместить в списке вряд ли целесообразно.--Игорь 08:01, 27 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]
№ | Годы | Описание «сталинского» сюжета на марке | Номер по Каталогу Загорсокого |
Тираж, тыс. | Примечания |
---|---|---|---|---|---|
1 | 1934, ноябрь | Портрет Сталина на фоне барельефа Ленина | 386 | 50 | |
2 | 1938, март | Сталин на параде Первой Конной армия | 495 | 1118 | различают тип I и тип II |
3 | 1938, июнь | Знамя с барельефным изображением Сталина на полярной станции «Северный полюс-1» | 515 | 2502 | |
4 | 1938, июнь | сюжет марки 515, отличается цветом и номиналом | 516 | 3000 | |
5 | 1939, 13 мая — 1940 | Барельеф Сталина на Павильоне СССР на международной выставке в Нью-Йорке в 1939 году | 580 | 510 | различают тип I и тип II |
6 | 1939, 13 мая — 1940 | сюжет марки 580 на марке без перфорации | 582 | 300 | различают тип I и тип II |
7 | 1939, декабрь | Клинический институт им. Сталина в Сочи | 617 | 500 | |
8 | 1940, апрель | Ледокол «Иосиф Сталин» | 636 | 1000 | |
9 | 1940, апрель | Встреча К.С. Бадигина и И.Д. Папанина на борту ледокола «Иосиф Сталин» | 638 | 500 | |
10 | 1940, октябрь | Памятник Сталину на ВСХВ | 674 | 1000 | |
11 | 1941, 23 января | Паровоз «Иосиф Сталин» | 690 | 3000 | различают также тип А |
12 | 1941, 20 декабря | Лозунг «По призыву Великого вождя народов тов. Сталина сыны Советского отечества вступают в народное ополчение» | 727 | 3000 | См. Народное ополчение (марка) |
13 | 1943, 29 января | Барельефное изображение Сталина на знамени | 748 | 1000 | |
14 | 1943, 29 января | Барельефное изображение Сталина на восьмиконечном щите | 752 | 6000 | |
15 | 1943, 25 ноября | Цитата Сталина «Да здравствует победа англо-советско-американского боевого союза!» | 784 | 1000 | |
16 | 1943, 25 ноября | сюжет марки 784, отличается цветом и номиналом | 785 | 500 | |
17 | 1944, 27 марта | Медаль «За оборону Сталинграда». Схема окружения гитлеровских войск под Сталинградом | 792 | 1000 | |
18 | 1944, 27 июня | Портрет Сталина на фоне барельефа Ленина | 816 | 1500 | повтор марки № 386 |
19 | 1944, 27 июня | сюжет марки 816 (386), отличается цветом и номиналом | 822 | 500 | |
20 | 1945, январь | Медаль «Партизану Отечественной войны» (с барельефным изображением Сталина) | 854 | 1200 | |
21 | 1945, январь | сюжет марки 854 на марке без перфорации | 860 | 1200 | |
22 | 1945, 9 марта | Надпись «Сталинград — город герой» | 871 | 1000 | |
23 | 1945, 9 марта | сюжет марки 871 на марке с другим номиналом — вместо «60 коп.» — «3 руб.» | 872 | 1000 | |
24 | 1945, 9 марта | 4 марки без перфорации с сюжетом марки 873 на блоке | Бл 5 (4 х 873) | 300 | Сюжет марки 873 повторяет сюжет марки 872 |
25 | 1945, 1 апреля | Лозунг «За Родину! За Сталина!» | 878 | 1000 | |
26 | 1945, 1 апреля | Призыв из Приказа Народного комиссара обороны СССР Сталина от 28 июля 1942 года № 227 «Ни шагу назад!» | 879 | 1000 | |
27 | 1945, 23 января | Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (с барельефным изображением Сталина) | 927 | 3500 | |
28 | 1945, 23 января | Медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (с барельефным изображением Сталина) | 928 | 3500 | |
29 | 1945, 23 января | сюжет марки 927, отличается цветом и номиналом | 929 | 4500 | |
30 | 1945, 23 января | сюжет марки 928, отличается цветом и номиналом | 930 | 4500 | |
31 | 1945, 23 января | Барельефное изображение Сталина на знамени | 931 | 2500 | |
32 | 1946, 23 февраля | Портрет Сталина на Параде Победы | 935 | 3000 | |
33 | 1946, 23 февраля | сюжет марки 935, отличается цветом и номиналом | 936 | 5000 | |
34 | 1946, 21 июля | Портрет Сталина на Параде физкультурников | 971 | 3000 | |
35 | 1946, 22 июля | Медаль «Партизану Отечественной войны» (с барельефным изображением Сталина) | 979 | 1000 | |
36 | 1946, 8 сентября | Танк ИС-3 | 989 | 3000 | |
37 | 1946, 8 сентября | сюжет марки 989, отличается цветом и номиналом | 990 | 3000 | различают также тип I |
38 | 1946, 6 ноября — 1947, 10 июня | Изображения марок СССР, — в том числе марок с изображением Сталина | 996 | 2000 |
"Скандальность" темы Сталин в филателии править
[[Категория:Филателистические скандалы]]
[[Категория:Международные скандалы]]
- просьба осветить в чем заключается данная "скандальность" (поиск по тексту ничего не позволяет найти). --Tpyvvikky 16:19, 21 ноября 2011 (UTC)Ответить[ответить]
70. Фашистская и американская "Малая Сталиниана" править
В разделе "Малая Сталиниана" необходимо указать, что в годы Второй Мировой войны союзники Гитлера-Румыния и Хорватия (НГХ) выпустили серии марок, посвящённые участию своих военных формирований в боевых действиях на Восточном Фронте, в т.ч. и в Сталинградской битве-и на румынской, и на хорватской марках (обе 1943 года выпуска) присутствует название "Сталинград". Кроме того, в 1992-1995 гг. США выпустили серию малых листов, посвящённых 50-летию Второй Мировой войны, где также несколько раз (на символической карте) упомянуты имя Сталина и название Сталинграда.-Филателист-80 — Эта реплика добавлена с IP 194.226.9.133 (о) 17:59, 10 января 2016 (UTC)Ответить[ответить]
- Раз необходимо, правьте смело! Только обязательно со ссылкой на авторитетный источник. Написать о той или иной марке только потому, что «она есть в моей коллекции», нельзя по правилам ВП. --Michael Romanov 15:08, 10 января 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению править
Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 14:40, 19 марта 2023 (UTC)Ответить[ответить]