Арбитраж:Ограничения участника Engelberthumperdink

← Предыдущая заявка | Текущие заявки | Решения по заявкам | Отклонённые заявки | Следующая заявка →

Заинтересованные стороны:

• Pessimist2006
• Engelberthumperdink

Заявление Pessimist2006

Суть заявки на арбитраж

4 июня 2023 года участник Engelberthumperdink в статье Шнеер, Арон Ильич сделал добавление, которое я посчитал некорректным и исправил. После чего он в своей обычной манере переводить любой содержательный спор в трибуну и персональный конфликт, устроил совершенно безобразный скандал, в рамках которого неоднократно меня оскорблял — почти везде, где у него была такая техническая возможность — на СО статьи, на моей СО и на своей СО.

После конфликта на СО статьи 4 июня я сделал запрос на ВП:ЗКА. Итог по моему запросу был подведен администратором Ghuron. В итоге претензии ко мне были отвернуты, претензии в адрес Engelberthumperdink по нарушению ВП:СОВР и ВП:НЕТРИБУНА подтверждены. Но ограничений по отношению к Engelberthumperdink принято не было, что было воспринято им как карт-бланш на продолжение нарушений.

Отдельно обращаю внимание вот на эту реплику, которую я считаю переходом любых границ допустимого — даже в рамках персонального конфликта.

После этого я открыл тему на ВП:ФА. На ФА три администратора (colt_browning, Rampion и GAndy), рассмотрев ситуацию с учётом прошлого и текущего поведения участника, сошлись во мнении, что коммуникацию Engelberthumperdink с другими участниками необходимо запретить полностью, оставив возможность общаться только через наставника. colt_browning вообще предложил технически заблокировать ему все пространства, кроме черновиков, а GAndy отметил, что на Engelberthumperdink «ни увещевания, ни предупреждения, ни блокировки никакого влияния не оказывают».

5 июня GAndy заблокировал Engelberthumperdink на сутки за оскорбление в адрес другого участника. Реакция Engelberthumperdink на своей СО выглядит вполне характерно — все вокруг враги и фашисты, а он в белом плаще.

На ВП:ФА при этом месяц никто не подводил итог обсуждения, а 5 июля Engelberthumperdink устроил персональные нападки на оппонентов на обсуждении ВП:ЗЛВ ([1], [2]).

После этого 7 июля dima_st_bk подвел итог на ВП:ФА — блокировка участнику Engelberthumperdink ещё двух пространств (СО участников и ПРО/ОПРО — ЗЛВ). И опять та же характерная реакция.

Я считаю введённые ограничения недостаточными для профилактики нападок. Engelberthumperdink после блокировки пространства Википедия использует для нападок любое доступное пространство. Так какой смысл отрезать их по одному-два и почему оставлено СО статей, где нарушения 4-5 июня были даже грубее, чем 5 июля на ЗЛВ?

Доарбитражное урегулирование

Доарбитражное урегулирование считаю исчерпанным после подведения итога на ВП:ФА. Моё предложение об ужесточении ограничений на Engelberthumperdink в отношении коммуникации лично со мной было оставлено dima_st_bk на усмотрение самого Engelberthumperdink, что меня никак не устраивает. Поскольку своё утверждение о нежелании общаться он нарушил через считанные часы.

Вынужден заявить, что после всего случившегося как коллега по Википедии, да и вообще как человек Engelberthumperdink для меня больше не существует и любое общение с ним для меня исключено.

Требования

Минимальное

Полностью запретить участнику Engelberthumperdink обращения ко мне и любые упоминания меня и комментарии моих действий (включая безличные) за вычетом <никнейм> — <diff> — <правило>. С бессрочной блокировкой за первое же нарушение данного топик-бана.

Максимальное

Поскольку я не единственный, кто подвергался подобным нападкам и это системное поведение Engelberthumperdink в отношении множества участников в течение длительного времени, наилучшим решением будет блокировка для участника Engelberthumperdink всех пространств, кроме основного — в том числе блокировка всех пространств обсуждений (статей, шаблонов, категорий и т. д.), кроме ЛСО. Любое общение с другими участниками должно быть исключительно через наставника. И бессрочная блокировка при любых персональных нападках на оппонентов где угодно — хоть на ЛСО, хоть в комментариях к правкам в ОП, хоть в черновиках. — Pessimist (обс.) 15:42, 9 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Заявление Engelberthumperdink

«Поскольку я не единственный, кто подвергался подобным нападкам и это системное поведение Engelberthumperdink в отношении множества участников в течение длительного времени» — освежу в памяти весь список:

• 15 ноября 2021, реплика в отношении NoFrost, занимавшегося выискиванием нарушений у тех, кто против него голосовал. Сразу после этого был наложен взаимный топик-бан, что фактически является признанием нарушений со стороны участника.
• 1 января 2022, реплика в отношении NoFrost в личной переписке с арбитром-администратором Biathlon, который не имел права выносить её в публичное пространство.
• 11 февраля 2022, реплика в отношении LeoKand. Моя правота была подтверждена итогом об избрании статьи.
• 8 апреля 2022, реплика в отношении (оскорбление удалено) википедистов, издевавшихся над арестом белоруса Перникова.
• 2 июня 2022, реплика в отношении (оскорбление удалено) википедистов, удалявших статьи про вторжение России в Украину.
• 11 июля 2022, реплика в отношении AndyVolykhov, оказавшегося недовольным тем, что я ему сообщил о его деаноне государственной белорусской прессой.
• 25 июля 2022, реплики в отношении википедистов, набежавших голосовать против меня из-за моей позиции по Украине.
• 29 июля 2022, реплика в отношении википедиста, поддержавшего вторжение России в Украину.
• 24 августа 2022, реплика в отношении администратора Сайга.
• 4 сентября 2022, блокировка за нарушение топик-бана за реплики в отношении администратора Сайга.
• 30 сентября 2022, блокировка за реплики отношении (оскорбление удалено) -википедистов, препятствующих размещению новости об аннексии Россией четырёх украинских регионов, дескать, потому что никакой аннексии не было, а было добровольное присоединение.
• 23 декабря 2022, блокировка (Удалено нарушение ВП:ЭП.) .
• 4 января 2023, блокировка за реплики в отношении администратора Сайга.
• 4 февраля 2023, блокировка за нарушение топик-бана, выразившееся в голосовании.
• 9 марта 2023, блокировка за реплики в отношении участника Vcohen.
• 25 апреля 2023, блокировка за то, что пропагандиста нельзя квалифицировать как пропагандиста, хотя то, что он пропагандист — написано во всех заслуживающих доверия источниках.
• 27 апреля 2023, блокировка за то, что другого пропагандиста нельзя квалифицировать как пропагандиста, хотя то, что он пропагандист — написано во всех заслуживающих доверия источниках.
• 5 июня 2023, блокировка за называние рашистами тех википедистов, которые в Википедии пишут про «освободительные войска России на Украине» и «киевский режим».
• 7 июля 2023, блокировка за реплики в отношении участника Pessimist2006.

Список, конечно, огромный, и может я даже сам на себя фактически написал донос. Это, конечно, если АК будет рассматривать всё лишь по факту самих блокировок, а не по сути того, за что они наложены, а также по сути того, против чего я высказывался, за кого и за что я заступался своими репликами, за которые наказан блокировками.

Ув. уч. Pessimist неоднократно высказывался в духе — «Метапедическая деятельность вообще и арбитражная в частности требует, как минимум, умения договариваться с теми, кто придерживается других взглядов. Включая тех, которые вне Википедии могут казаться совершенно нетерпимыми»; «Люди могут быть против войны и за традиционное правописание. Это как раз одна из проблем почему люди голосуют против вашей кандидатуры — одномерное мышление не способствует успешной работе в АК»; «за что именно его топикбанили и что ему есть сказать конструктивного в этих пространствах значения не имеет никакого»; «У коллеги взрывной характер и повышенная обидчивость, а какими именно словами это выражается — дело двадцать пятое» (1); «коллега, к сожалению, обладает неисчерпаемым запасом средств разжигания конфликтов и обострения там, где можно не обострять»; «С таким восприятием сообщества вы рано или поздно всё равно кончите в бессрочке» (2).

Я считаю что невозможно делать аполитичную энциклопедию и никак не касаться идеологических воззрений тех, кто делает Википедию, и исходя из этого — портит её. За всё хорошее, против всего плохого, отвлечённый наблюдатель, не приплетайте политику — это всё вредит Википедии. Ну, если данный участник хочет пребывать в одном ряду с удалистами, (оскорбление удалено) , сторонниками вторжения в Украину, пиарщиками своих книг, жалобщиками в органы прокуратуры, и т.д., с которыми я спорил по поводу содержания Википедии и за что блокировался, то кто я такой чтобы ему запретить с ними солидаризироваться по поводу моей персоны. Каждый сам выбирает сторону, особенно занятно когда это происходит под лозунгом невыбирания никаких сторон. Если человек сам не хочет делиться своими воззрениями из-за того, что ему может прилететь об родного государства, то непонятно почему он требует это запретить делать другим. И да, учитывая, что я одним их первых поддержал данного участника после его задержания, не очень понятна такая бурная реакция с его стороны.

Ранее Pessimist также заявлял — «Проблема в данном случае в том, что Википедии невозможно оставить участнику правку статьей и полностью закрыть обсуждения. Правки в статьях приходится обсуждать с коллегами и оппонентами. Участник, лишённый права обсуждать, не может полноценно работать в статьях. Так что единственное что ему остается — писать черновики» (1). В иске теперь он указывает — «наилучшим решением будет блокировка для участника Engelberthumperdink всех пространств, кроме основного — в том числе блокировка всех пространств обсуждений (статей, шаблонов, категорий и т. д.), кроме ЛСО». Раньше было невозможно банить всё пространство кроме основного, а теперь уже, оказывается, можно. Что изменилось — непонятно. Не говоря уж о пристальном внимании за моими репликами на ЗЛВ, которые как раз такие послужили поводом к изменению статьи о Беркович и назывании её режиссёркой, потому что как человек хочет, то так он себя и называет. Никто же не употребляет deadname, если человек того не хочет. Почему должно работать иначе в случае режиссёрки — непонятно. Учитывая, что мои реплики привели к улучшению статьи, вообще уж непонятно к чему приведена тема ЗЛВ.

Ранее Pessimist также указывал — «Позиция «Все п..ы, а я д’Артантьян» никого до добра не доводила. Хотите участвовать — поищите проблему для начала в своих действиях. Не будь вы хорошим автором — никто бы и не почесался после этой бессрочки» (2). Теперь же он хочет забанить мне вообще всё, кроме создания статей. Если он настаивает на запрете мне править обсуждения статей, то я вообще прекращу писать статьи. Я не для того воссоздавал проект «Татарстан», начинал писать про татарских персоналий, боролся за расстановку татарстанского шаблона на обсуждениях статей, чтобы сейчас вот мне запретили создавать страницы обсуждения к моим же статьям и расставлять на них шаблоны, да ещё рекламировать эти статьи на ЗЛВ.

Если АК дойдёт до того, что моей блокировкой фактически запретит критиковать все перечисленные выше категории википедистов, то пусть так и будет. Ясно станет во что превратилась Википедия. У меня всё. — Engelberthumperdink (обс.) 17:38, 10 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Отводы

Я заявляю самоотвод в качестве возможного наставника. — Venzz (обс.) 08:38, 21 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж

• Принять заявку, принять самоотвод.— Draa_kul ^talk 20:07, 27 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
• Принять заявку, принять самоотвод. eXcellence ^contribs 20:11, 27 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
• Принять заявку, принять самоотвод. — Браунинг (обс.) 23:22, 27 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Решение

1. На протяжении последнего времени участник Engelberthumperdink испытывает значительные проблемы с соблюдением правил общения и поведения Википедии на русском языке. В частности, за последний год он неоднократно блокировался разными администраторами; в августе 2022 года был наложен частичный топик-бан на пространства Википедия и Обсуждение Википедии, а в феврале и в июле 2023 года этот топик-бан был скорректирован в сторону большего ужесточнения: 1, 2. Кроме того, ранее действия участника Engelberthumperdink разбирались в Арбитражном комитете в рамках заявок АК:1221, АК:1229 и АК:1261, в которых так или иначе отмечались проблемы, связанные с общением участника и его поведением в сообществе. Непосредственной причиной заявки были грубые нарушения правил общения участником Engelberthumperdink на странице обсуждения статьи Шнеер, Арон Ильич.

2. Арбитражный комитет полагает, что участник Engelberthumperdink исчерпал возможность редактировать Википедию без серьёзных ограничений. Соответственно, единственная возможность продолжения участия в проекте — введение наставничества и значительное расширение топик-бана на оставшиеся метапедические пространства, в первую очередь на страницы обсуждения статей. Арбитражный комитет разместил запрос о поиске наставников на форуме администраторов и благодарит всех откликнувшихся и согласившихся помочь участников.

3. Арбитражный комитет принимает решение назначить двух наставников участника Engelberthumperdink: основного наставника Venzz и вспомогательного наставника MBH. Основной наставник вправе утверждать и снимать вспомогательных наставников. В случае, если основной наставник откажется от наставничества или не сможет выполнять эти функции по каким-то причинам, на участника Engelberthumperdink накладывается бессрочная блокировка до нахождения нового основного наставника. Утверждение нового основного наставника возможно по обсуждению на форуме администраторов. Арбитражный комитет также накладывает следующие ограничения:

3.1. Существующая частичная техническая блокировка на пространства имён Википедия, Обсуждение Википедии, Обсуждение участника, Проект и Обсуждение проекта расширяется на следующие пространства: Обсуждение статей, Обсуждение шаблона, Обсуждение арбитража. Оставшиеся метапедические пространства (например, Обсуждение категории) запрещается редактировать без наложения технического ограничения.
Таким образом, участнику разрешено редактировать следующие контентные пространства: Основное, Файл, Категория, Шаблон, Портал, а также Арбитраж. Пространства обсуждений запрещено редактировать полностью. В пространствах имён Участник и Обсуждение участника разрешено редактировать только свою личную страницу и подстраницы в личном пространстве.

3.2. Все коммуникации между участником Engelberthumperdink и сообществом следует осуществлять исключительно через наставников, соответственно, также запрещается пинговать кого-то, кроме наставников. Если какие-либо участники хотят обсудить что-то с участником Engelberthumperdink напрямую, они могут обратиться к нему на страницу обсуждения.

3.3. Запрещается использовать любые описания правок, кроме стандартных.

3.4. По просьбе участника Engelberthumperdink наставники могут переносить его голоса без развёрнутого комментария в любые голосования, если это возможно технически.

3.5. Участнику Engelberthumperdink запрещается обращаться к участнику Pessimist2006, а также комментировать его действия и упоминать его любым образом. С учётом прочих пунктов этот является избыточным, однако при возможном будущем пересмотре ограничений топик-бан на взаимодействие с участником Pessimist2006 должен рассматриваться отдельно.

3.6. Участнику разрешено завести одну дополнительную учётную запись исключительно для редактирования статей по тематике, связанной со вторжением России на Украину или на другие потенциально чувствительные темы. Эта учётная запись должна быть заранее согласована с чекъюзерами и основным наставником. При редактировании с этой учётной записи участнику следует строго соблюдать топик-бан, наложенный на основную учётную запись, или совершать отдельные правки на страницах обсуждения статей строго после их согласования с основным наставником. В случае нарушения топик-бана на основную учётную запись может быть наложена бессрочная блокировка, в случае продолжения редактирования с дополнительной учётной записи она должна быть заблокирована с обоснованием «обход блокировки» чекъюзерами или основным наставником.

4. В случае нарушения топик-бана, а также неэтичного поведения в доступных участнику Engelberthumperdink пространствах Арбитражный комитет рекомендует накладывать прогрессивные блокировки, начиная от одной недели. Технически их следует накладывать как бессрочные блокировки, с последующей заменой после истечения объявленного срока на частичную блокировку, как определено в п. 3.1.

5. Пересмотр ограничений в сторону смягчения возможен путём обсуждения на форуме администраторов, инициируемого основным наставником, или путём подачи заявки в Арбитражный комитет, при условии отсутствия нарушений и конструктивной работы в Википедии в течение, как минимум, 6 месяцев с момента подписания данного решения.

Голосование арбитров о принятии решения

• Принять. — Браунинг (обс.) 16:54, 4 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
• Принять. eXcellence ^contribs 17:04, 4 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
• Принять.— Draa_kul ^talk 18:45, 4 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
• adamant.pwn — contrib/talk 00:41, 5 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]