Это не официальный сайт wikipedia.org 01.01.2023

Арбитраж:Тара Амингу и ВП:СОВР — Википедия
Википедия

Арбитраж:Тара Амингу и ВП:СОВР

Арбитраж Обсуждение

Короткая ссылка-перенаправление

Заинтересованные стороны:

Суть заявки на арбитраж

С участником Bolgarhistory возник спор по статье о современнике, для его решения обратились к администратору Тара-Амингу, который взялся решить эту проблему. По ходу обсуждения участники начали игнорировать информацию из АИ и вместо них Тара-Амингу в своем итоге отдал предпочтение татарскому интернет-журналу «Кара Аккош», где «каждый желающий может стать автором». Согласно данному итогу и по правкам участников была нарушена нейтральность в этой статье:

  1. замена утверждения «певица пела на башкирском и татарском языках» на «татарскую певицу» (а согласно АИ также упоминается как:«башкирская певица», «пела на татарском и башкирском языках», «татарская и башкирская певица», «представитель татарской и башкирской эстрады» и т.п.)
  2. замена категории «Певцы и певицы на башкирском языке» на неоднозначную «Татарская музыка».
  3. удаление башкирской и оставление только татарской транскрипции написания имени (тем самым вероятно окончательно утверждается национальность певицы, при том без никакого указания на АИ)
  4. замена утверждения «Заслуженная артистка Республики Башкортостан и Республики Татарстан» на «Заслуженная артистка Республики Татарстан» («Заслуженная артистка Башкирии и Татарстана», «Заслуженная артистка Башкортостана и Татарстана») отдельно не обсуждалась, сначала это сделал аноним (вандальная правка которого была отпатрулирована участником Тара-Амингу), после Тара-Амингу сам удалил звание, указав в описание правок Возврат к консенсусной версии.

К этому также причастен Bolgarhistory, который еще до официального итога от администратора Тара-Амингу совершал такие действия в статье, при этом в описании правок указал что делает это «по согласованию с посредником Тара-Амингу».

Доарбитражное урегулирование

Были многочисленные обсуждения с участниками по этому поводу (последнее здесь), а также заявки на ВП:БТВ и ВП:ОАД которые к сожалению не привели к решению данной проблемы. Последние вопросы к администратору закончились тем что он указал что ему «надоело тратить время и в очередной раз повторять вам одни и те же ответы на одни и те же вопросы», хотя в указанных местах — не удалось обнаружить ответов от него. В БТВ и ОАД сторонние участники, администраторы и посредники практически проигнорировали заявку, отметились лишь мои оппоненты из БТВ. Что касается самого посредничества, с учетом текущей скорости обработки запросов посредниками (в последний раз отметились на странице БТВ более года назад), которые могли также дать свою рекомендацию и на ВП:ОАД (где их упоминали) — но к сожалению этого не было сделано.

Требования

  • Отменить описанные правки в соответствии с указанными АИ.
  • Принять меры против участников по нарушению ими правил ВП:СОВР и ВП:НТЗ.

Заявление Bolgarhistory

Так как аргументы были приведены неоднократно в нескольких (!!!) обсуждениях, не буду их писать повторно тут. Просьба к арбитрам тщательно ознакомиться с каждым обсуждением. Теперь же у меня возникает вопрос, почему к участнику Ryanag до сих пор не применены какие-либо административные действия с учетом многолетней деструктивной деятельности. Участник является основным инициатором большинства конфликтных ситуаций в теме ВП:БТВ и ранее был заблокирован бессрочно. Участник данной заявкой демонстрирует свое полное непонимание правил и принципов Википедии. --Bolgarhistory (обс.) 05:41, 24 декабря 2016 (UTC)Ответить[ответить]

Заявление Jannikol

Я присоединяюсь к этой заявке как участник обсуждений по рассматриваемой статье. Дабы не вводить арбитров в заблуждение сразу напишу, что на протяжении нескольких лет мне часто приходится выступать в качестве оппонента заявителя, причину чего я вижу в определенных методах работы последнего с информацией и его договороспособностью. Эти методы ярко проявились в работе над данной статьей. Ситуация здесь следующая. В результате трагической гибели певицы одномоментно появился большой массив публикаций СМИ не позволяющий проверить достоверность сообщаемой в них информации. Опираясь на новостные источники заявитель требует в обязательном порядке внесения в статью определенной информации. Выше эти требования обозначены: 1) пела на башкирском языке 2) является Заслуженной артисткой. Мне в первую очередь важен и интересен второй пункт этих требований. Вот пример новостного источника - [[1]]. Следуя логике заявителя уже больше ничего не надо для того, чтобы назвать артистку еще и народной. Однако ВП:СОВР строго предписывает: "Подходите с максимальной строгостью к качеству источников". Соответственно все источники должны критически оцениваться. И на данный момент факт получения звания Заслуженная артистки Республики Татарстан подтверждается наличием сканов наградных документов. Вот казалось бы элементарное решение вопроса о звании Заслуженной артистки Республики Башкортостан - поиск аналогичных материалов, который бы железно закрыл этот вопрос. Но за практически год нет со стороны заинтересованного заявителя ни намека на действия в данной области, несмотря на неоднократные явные просьбы. Зато у заявителя есть время и силы на несколько запросов в ОАД, которые, будем честными, наносят ущерб репутации Тара Амангу как администратора и посредника в разрешении конфликтов. Похоже, что и по первому пункту требований ситуация аналогичная. Поэтому, присоединяясь к данной заявке, в случае ее принятия прошу арбитров оценить действия Ryanag если не общую конструктивность, то на соответствие ВП:КОНСЕНСУС.

P.S. Ровно три минуты потребовалось мне, чтобы обнаружить, что 26 июля 2016 года опубликована фотография на которой Президент Республики Башкортостан вручает диплом Заслуженной артистки Фаттаховой. Имею что-то чувство уверенности, что никто из затронутых заявителем в заявке не будет возражать против добавления данной информации в статью, ибо все вменяемые люди. И на мой взгляд это подкрепляет позицию, что заинтересованной стороне следует не писать многочисленные иски, а в конструктивном диалоге достигать консенсуса.

Заявление Тара-Амингу

Участник Ryanag является активным участником башкиро-татарского конфликта, и данный иск является продолжением очередного эпизода конфликта, а именно обсуждения почти годичной давности Википедия:Оспаривание административных действий/Архив/2016#Тара-Амингу и ВП:СОВР статьи Фаттахова, Василя Разифовна. Суть данного спора является классикой для тематики ВП:БТВ: какую транскрипцию ставить в преамбуле статьи — татарскую или башкирскую. Итог был подведён мной 30-01-2016 [2], затем оспорен участником Ryanag на ВП:ОАД, при этом заинтересованности других участников там не нашёл, ушёл без итога в архив, был возвращён участником Ryanag [3] и снова отправлен в архив без итога. В ноябре 2016 г. на СО статьи участником Ryanag вновь была поднята вся та же тема Обсуждение:Фаттахова, Василя Разифовна#Вопросы, где Ryanag выпукло продемонстрировал ВП:ПОКРУГУ, продолжая повторять одни и те же невалидные аргументы и отказываясь отвечать на конкретные вопросы.

Вынужден констатировать, что деятельность Ryanag сводится к стремлению любой ценой продавить свою точку зрения.

Встречное требование: наложить на участника Ryanag топик-бан на статьи башкиро-татарской тематики на срок от 6 месяцев. Тара-Амингу 09:30, 24 декабря 2016 (UTC)Ответить[ответить]

Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж

Арбитражный комитет отклоняет заявку в связи с неисчерпанной возможностью доарбитражного урегулирования, поскольку согласно ВП:РК не рассматривает дела, которые могут быть разрешены посредничеством.

Арбитражный комитет отмечает, что оспариваемый итог одного из посредников может быть пересмотрен в результате полновесного участия всех активных посредников принудительного посредничества и с учётом дополнительных аргументов. Арбитры полагают, что участник Ryanag не приложил достаточных усилий для привлечения всех активных посредников ВП:БТВ к своему оспариванию итогов посредника Тара-Амингу . Претензии по нарушению правил другими участниками также должны адресоваться посредникам на служебных страницах посредничества.

Арбитры обращают внимание участников посредничества на п.6.2. решения Арбитражного комитета по заявке 778:

Решение более сложных вопросов, требующих более глубокого знакомства с тематикой посредничества, а также с действиями редакторов (например, оценка деструктивности действий или наличия игры с правилами или доведения до абсурда, трактовка предыдущих решений посредников, подведение сложных итогов обсуждений, оценка источников) рекомендуется не передавать сторонним администраторам, а приостанавливать до возвращения активных посредников. В случае длительного или частого отсутствия активных посредников рекомендуется начать поиск нового посредника.

Наложение топик-бана на статьи башкиро-татарской тематики также может быть осуществлено посредниками самостоятельно и не требует вмешательства Арбитражного комитета.

Арбитражный комитет считает при этом нужным отметить, что посредники ВП:БТВ не уделяют достаточного внимания основной странице посредничества. Участник Тара-Амингу значится в списке посредников как сложивший полномочия посредник, значительное количество запросов в последний год осталось необработанным, а навигация по странице затруднена из-за нарушения общих принципов рубрикации (хронологического расположения и одинакового уровня заголовков однотипных запросов). В этих условиях арбитры считают обоснованными прямые обращения на страницы обсуждения посредников, если на запрос на основной странице посредничества не было получено ответа в разумные сроки (в случае, представленном в обсуждаемой заявке, отсутствие реакции в течение трех недель является достаточным основанием для переноса вопроса на СО остальных посредников). Арбитры также обращаются к посредникам Vladimir Solovjev, Rubin16 и Фил Вечеровский с просьбой актуализировать основную страницу, включая уточнение статуса Тара-Амингу и, возможно, их собственного статуса — считают ли они сами себя активными посредниками.

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арбитраж:Тара_Амингу_и_ВП:СОВР&oldid=104140215