Обсуждение шаблона:Без подписи

Так вот он где! Править

А Я его ищу, ищу... В Википедия:Подпись уже использован шаблон {{аноним}} (хотя не спорю, этот - лучше). Так как, оставить тот, или поменять на Английское название? --Ходорковский ^{(контакт)} 11:27, 29 апреля 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Стиль послания Править

Возник некий конфликт между участниками Solon и Ramir, предлагающими разные варианты сообщения на шаблоне. Solon предлагает следующий вариант:

Это сообщение написал, но не подписался [[Участник:]]

Ramir предлагает такой вариант:

Это написал [[Участник:]], не подписавшись

Лично мне первый вариант (вариант Solon'а) нравится больше: он звучит лучше с точки зрения русского языка, а также содержит более мягкую формулировку (второй акцентирует внимание на том, что участник, нехороший человек, не подписался, что нежелательно). Что думают остальные? LoKi 14:57, 10 июня 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Согласен. MaxSem 15:03, 10 июня 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Согласен. --Grey horse 15:04, 10 июня 2006 (UTC)Ответить[ответить]

А если участник - женщина, как быть? тогда же должно быть "не подипсалась", разве не так? Предлагаю тогда уж заменить формулировку на "...написал(а), но не подписался(лась)..." --  maXXIcum 15:23, 10 июня 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Слишком громоздко. В принципе, эта тема обсуждалась уже: слово «участник» столь же «безполо», как, например, «президент» или «врач». Достаточно лишь добавить слово «участник». LoKi 17:01, 10 июня 2006 (UTC)Ответить[ответить]

А разве нельзя менять формулировку в зависимости от пола? Ср.

Это сообщение написал, но не подписался [[Участник:]]

и

Это сообщение написала, но не подписалась [[Участница:]]

Ставится, например, дополнительным параметром, вариацией шаблона или пол участника вообще проверяется автоматически, если позволяет движок.GreLI 12:13, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Можно, см. {{gender switch}}. Только нужно ли? — doublep 12:18, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Тогда вообще задача облегчается. А нужно это затем, что выглядит лучше и может предотвратить невольные ошибки. Утверждение о «безполости» слова «участник» мне кажется натянутым. GreLI 12:42, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Хорошо, добавлю. Меньше 1500 ссылок на шаблон, так что не должно быть проблем. — doublep 12:48, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

  Сделано. — doublep 12:55, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Вообще, и этих 1500 ссылок быть не должно. Пожалейте сервер. Шаблон это нужно всегда использовать с subst!

Что до исправления шаблона и включения поддержки "пола", то я не стану протестовать и откатывать, хотя выступаю резко против этой практики и не раз замечал, что никакой необходимости в этом нету. Обозначение принадлежности к определённой профессии или группе по роду деятельности, как правило, не изменяется по родам, оставаясь в нейтральной форме мужского рода:

• врач-стоматолог Сергеева. А. Р.
• мл. научный сотрудник Морозова. Е. Д.
• повар-кондитер Берёзова Л. С.
• заместитель директора по общим вопросам Ругина Т. К. и пр.

все должности и имена вымышлены. :)

Solon 14:02, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Участник — это не профессия. Скорее — хобби или общественная деятельность. :) И вообще было бы корректнее не мужикам спорить, а спросить у самих участниц. Кстати надо бы подправить описание, что gender= необязательно использовать с датой. Да и само слово мне кажется лишним, может, сделать пол= как вариант. Будет удобней. А по шаблонам без subst можно ботом пройтись (кстати тоже совет в копилку улучшений википедии). GreLI 17:57, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Страница документации незащищена. Но лучше оставить gender, потому что он очень много где используется. — doublep 10:57, 23 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Исправление к текущему варианту Править

Вот версия с добавленным словом, так будет намного лучше:

Это неподписанное сообщение было добавлено участником {{{Кто-то}}}, (обс. вклад)

- Диман из _Питера^{есть вопросы?}. 16:42, 17 ноября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Согласен с предыдущим оратором. Нынешняя формулировка выглядит неграмотно: имена участников, как правило, имеют форму именительного падежа, в то время как глагол «добавлено» требует употребления творительного падежа (кем? чем?). Если после «добавлено» вставить «участником», проблема будет решена.--Imrek 10:58, 17 января 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Однако версия с «участником» совершенно не учитывает участниц, это и было основной причиной изменения текста к текущему варианту. Как ни крути, где-то получается некрасиво. С другой стороны, лично мне в данном случае всё равно, поэтому если за пару дней ни у кого не будет возражений, давайте добавим «участником» ∴ AlexSm 17:52, 17 января 2008 (UTC)Ответить[ответить]

В принципе можно попробовать подобрать формулировку, в которой бы соблюдался «гендерный паритет». :) Например:

— Автор этого неподписанного сообщения — NN.

.--Imrek 09:36, 18 января 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Проблемы с именем содержащим знак равенства Править

У меня не получилось написать {{unsigned|=Pavel=}}, пришлось писать {{unsigned|%3DPavel%3D}}, но это не выход --Butko 14:38, 29 сентября 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Следует использовать символ-мнемонику: {{unsigned|=Pavel=}}.

 — Эта реплика добавлена участником =Pavel= (о • в)

GreLI 12:13, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Ещё лучше так:

{{unsigned| 1= =Pavel=}}.

 — Эта реплика добавлена участником =Pavel= (о • в)

doublep 12:57, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Missing interwikis Править

The page is missing those interwikis:

be:Шаблён:Няма подпісу
de:Vorlage:Unsigned
en:Template:Unsigned
es:Plantilla:Nofirmado
fr:Modèle:Non signé
hsb:Předłoha:Unsigned
ka:თარგი:ხელმოუწერავი
kn:ಟೆಂಪ್ಲೇಟು:Unsigned
nl:Sjabloon:Afzender
pt:Predefinição:Não assinou
fi:Malline:Allekirjoittamaton
ta:வார்ப்புரு:Unsigned
vi:Tiêu bản:Vô danh

(I can't add them, the page is locked.) 62.147.86.125 19:48, 30 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Interwikis added --Butko 12:39, 22 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Ссылку на дифф Править

Нужен ещё один необязательный параметр, содержащий URLовый адрес диффа реплики. Чтоб тогда слово «написал» («написала») делалось бы гиперссылкою на дифф с репликою неподписавшегося участника. —Mithgol the Webmaster 09:14, 26 марта 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Не нужен. Это лишнее. Solon 09:26, 26 марта 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Согласие в рефлексивности и транзитивности Править

Мне кажется, глагол «написа́ть» в смысле «написать сообщение» — транзитивный, т.е. требует объекта действия. Глагол «подпи́сываться» же — рефлексивный, т.е. обращён на самого себя. Поэтому предлагаю более сообразные варианты. Первый из них — калька английского шаблона и кажется мне наиболее равномерным и, к тому же, избегает смешной омонимичности с глаголом "пи́сать".

• — Предыдущее неподписанное сообщение было добавлено X.
• — Это сообщение было написано, но не подписано X.
• — Это сообщение написал, но не подписал X.

Ilgiz 22:52, 14 июля 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Лично я не против 1го варианта, только «Предыдущее» заменить на «Это». Такой вариант заодно и бесполый (некоторые участники настаивают на необходимости варианта «подписалась»). Есть ещё мнения? ∴ AlexSm 18:49, 24 октября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Раз никто не возразил, текст шаблона изменён на « — Это неподписанное сообщение было добавлено X». Кроме того, ссылка «обсуждение» укорочена до «обс» ∴ AlexSm 20:14, 2 ноября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Теперь несогласие в падеже. Получается, что язык требует либо согласия в родах между глаголом и участником, либо неименительного падежа участника?Ilgiz 20:26, 2 ноября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Действительно, для склоняющихся учётных записей шаблон будет выглядеть странно. Однако лично мне ничего «совсем правильного» пока в голову не приходит. Написать что ли « — здесь был(а) X» … ∴ AlexSm 20:43, 2 ноября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

subst и текст шаблона Править

Многие участники используют шаблон с подстановкой. В связи с этим надо убрать {gender switch}, а то в викикоде много мусора получается. Если есть возражения — высказывайте. Также см. выше предложение поменять текст шаблона. P.S. Просьба не делать изменения самостоятельно, поскольку у шаблона много включений, а я собираюсь заодно и синхронизировать интервики ∴ AlexSm 18:49, 24 октября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Лишние конструкции убраны ∴ AlexSm 20:14, 2 ноября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Перевод строки Править

А появившийся перевод строки в конце можно убрать? --Insider ⁵¹ 19:54, 2 ноября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Прошу прощения, не заметил. Уже исправил ∴ AlexSm 20:14, 2 ноября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Не работает Править

• ниработает сабжевый шаблон. Он некорректно работает, когда в параметре указывается "Участник:имя", вместо "имя". надо сделать откусывание «Участник:» или ещё что-либо//Berserkerus_{20:49, 22 декабря 2007 (UTC)}Ответить[ответить]

  Русский язык неплохо бы выучить. Зачем вообще указывать «Участник:Имя»? Разумеется, он в такой ситуации работает некорректно. Он и не должен корректно работать. Ну сделайте шаблон {{UnsignedWithUser|Участник:Имя}}, если хочется идти сложными путями. ~ putnik 20:59, 22 декабря 2007 (UTC)Ответить[ответить]

  Так значит небрежность раздражает? Так кто это указывает? Разве шаблон не автоматически добавляется?//Berserkerus_{23:16, 22 декабря 2007 (UTC)}Ответить[ответить]

а точно правильно ипменно так добавлять: {{unsigned|участник[|дата]}}? Проверьте ещё раз документацию...--Александр Мотин 10:05, 8 августа 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Помойму скобки квадратные тут неправильно стоят...

Квадратные скобки явно не нужны, убрал. —AlexSm 14:32, 8 августа 2008 (UTC)Ответить[ответить]

краткая формулировка Править

Женский пол, мужской... KISS, Бритва Оккама и "краткость - сестра таланта" куда делись? {{editprotected}} Предлагаю следующий вариант (синхронизациия с {{unsigned2}} и {{unsignedIP2}}, которые я только что поправил; копировать нужно из режима редактирования для сохранения тегов  ):

<small>— ''Эта [[ВП:Подписывайтесь на страницах обсуждения|реплика]] добавлена [[User:{{{1}}}|{{{1}}}]] ([[User talk:{{{1}}}|о]] · [[Special:Contributions/{{{1}}}|в]]) {{{2|}}}</small><noinclude>{{doc}}</noinclude>

Вариант «добавлено X» требует соответствующего падежа имени участника, и по многочисленным пожеланиям как раз недавно был исправлен (см. комментарий к правке). Пока убираю {editprotected}. —AlexSm 18:17, 14 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

• Нет, конечно, можно добавить и "участником" - "Эта реплика добавлена участником", но зачем выписывать словесные кружева в это технической помете? Я тут подумал, что её ещё можно сократить, до "Реплика добавлена Х", без "эта". -- A^VB^talk 14:26, 15 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

{{editprotected}}

Хорошо, пусть будет с "участником". Теперь вместо

Это неподписанное сообщение было добавлено участником

я предлагаю не

Эта реплика добавлена

а

Эта реплика добавлена участником

Так устроит? Вот варинт (копировать из режима редактирования, между тегами nowiki):

<small>— ''Эта [[ВП:Подписывайтесь на страницах обсуждения|реплика]] добавлена участником [[User:{{{1}}}|{{{1}}}]] ([[User talk:{{{1}}}|о]] · [[Special:Contributions/{{{1}}}|в]]) {{{2|}}}''</small><noinclude>{{doc}}</noinclude>

PS: В unsignedIP2 я также добавил "с IP" ("Эта реплика добавлена с IP"). -- A^VB^talk 23:33, 15 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
PPS: Добавил "участником" и в unsigned2 - действительно, так лучше. -- A^VB^talk 19:04, 17 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
PPPS: Кстати, тут ещё и курсив не закрыт (нет закрывающих апострофов). В своём варианте сейчас добавлю. -- A^VB^talk 19:04, 17 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Возникла мысль… Зачем мучаться с формулировками, нельзя ли подставлять подобную конструкцию:

— [[User:{{{1}}}|{{{1}}}]]

? ~ Aleksandrit 12:02, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

• Думаю, не стоит - с вашей конструкцией неясно, что это подпись, восстановленная третьй стороной. Также, тут нет даты. И ссылки на правило о подписывании тоже нет. -- A^VB^talk 13:04, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Предполагается, что нужно сразу давать участнику ссылку на руководство о том, как нужно подписываться. Что касается текущего {editprotected} - я не против, но и не вижу особой разницы. —AlexSm 13:01, 30 сентября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

  Исправил, надеюсь никто больше не обратит внимания на этот многократно исправленный шаблон :( —AlexSm 19:30, 1 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

•   Спасибо. Правда, копирование было сделано, видимо, не из режима редактирования, а потому были потеряны неразрывные пробелы (&nbsp;), ну да фиг с ними. -- A^VB^talk 20:13, 1 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Переименовать по-русски Править

А почему бы не назвать этот шаблон по-русски? Такой неудобняк вспоминать, как он называется, и выписывать "ансигнед" -- Иван С. 19:43, 3 марта 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Учитывая, что нужно не только написать имя шаблона, но и фигурные скобки, английское имя для большинства участников пожалуй удобнее. В любом случае, в виде перенаправлений давно есть и русскоязычные варианты. — AlexSm 19:53, 3 марта 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Ага, при наличии перенаправлений проблема снимается -- Иван С. 21:35, 3 марта 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Добавление UTC Править

Приведите добавление (UTC) после даты к одному виду. В этом шаблоне UTC не добавляется, в unsignedIP - добавляются.

Например: {{unsignedIP|127.0.0.1|32 мартобря, 27:73}} дает — Эта реплика добавлена с IP 127.0.0.1 (о) 32 мартобря, 27:73 (UTC)
а {{unsigned|Кто-то|32 мартобря, 27:73}} дает — Эта реплика добавлена участником Кто-то (о • в) 32 мартобря, 27:73 (UTC)

Хотелось бы однообразия. С уважением, Amishaa (обс) 10:52, 23 сентября 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Убрано в Шаблон:UnsignedIP. — AlexSm 20:40, 23 сентября 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Спасибо. С уважением, Amishaa (обс) 20:56, 23 сентября 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Род Править

Полагаю

участником

следует заменить на

{{GENDER:{{{1}}}|участиком|участницей}}

--Base^{обсуждениевклад} 00:59, 4 января 2013 (UTC)Ответить[ответить]

Прочитал обсуждения выше - убираю шаблон. Голая парсерная функция не требует параметров пола, но нужно проверить возможно ли сделать ее подстановку для фанатов подстановки сего шаблона. --Base^{обсуждениевклад} 01:37, 4 января 2013 (UTC)Ответить[ответить]

• Полагаю, можно просто добавить третий параметр:

{{#switch: {{{3|}}}
 | f | fem | female | feminine | ж | жен | женский = участницей
 | m | male | masculine | м | муж | мужской = участником
 | участником
}}

Но понятно, что работать это будет только в «ручном режиме». С уважением, Дух Ивана Булкина — 16:02, 20 апреля 2017 (UTC).Ответить[ответить]