Обсуждение арбитража:Агрессия Руниверсалис

Манифесты Alexander Bugaev и Archivarius1983Править

Сбросил арбитрам их творчество. В заявление не стал добавлять, так как не думаю, что это что-то эдакое, необходимое к прочтению каждому для признания того, что эти двое бессрочку заслужили честно. Siradan (обс.) 13:11, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

• Эти манифесты уж совсем стерли разницу между Руниверсалисом и печально известным ресурсом "Традиция". Прям полная аналогия с Арбитраж:О попрании участниками проекта Традиция чести и достоинства участников Википедии. Грустный кофеин (обс.) 13:20, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
• По началу как-то не придал значения тому, что манифесты написаны внутри самого Руниверсалиса. Помимо всего прочего, это очередной плюс в копилку того, что проблема не ограничена сугубо чатом, а ответственность несут все руководители и функционеры. Siradan (обс.) 13:38, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
• «Википедия не заинтересована в том, чтобы в её обсуждениях или голосованиях участвовали те, кто главным образом вовлечен в создание ресурса, враждебного Википедии» (c) wulfson. Pessimist (обс.) 18:33, 25 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • да ситуацию можно сплошь описывать цитатами из 256-го иска MBH 23:02, 25 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Причины конфликтаПравить

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коренной проблемой конфликта являются симпатии сторон к разным сторонам военно-политического конфликта, одним из проявлений которого стали военные события на Украине. Вынесение вердикта что в пользу, что против заявителей будет высказыванием от условного лица проекта Википедия политической позиции с отказом от нейтральной позиции. Оба решения нанесут вред проекту. 193.233.3.99 18:25, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

• Эта всего лишь повторение АК:256. Только теперь представители враждебного проекта апеллируют к государству — цензорам и силовикам. Так что это уже не вопрос политических симпатий и антипатий. Pessimist (обс.) 18:32, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Это никак не меняет истинности предыдущего утверждения. 193.233.3.99 18:43, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    • То, что ряд википедистов оказались любителями российской пропаганды, конечно печально и бросает на них тень как на википедистов. Ведь википедисты, по идее, должны немного разбираться в ВП:АИ. Но увы, такие времена. Грустный кофеин (обс.) 18:47, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      • Ваше утверждение зеркалится без потери истинности: "То, что ряд википедистов оказались любителями антироссийской пропаганды, конечно печально и бросает на них тень как на википедистов. Ведь википедисты, по идее, должны немного разбираться в ВП:АИ. Но увы, такие времена." Т.е. является не только не конструктивным, но наоборот, подтвеждает изначальный тезис. 193.233.3.99 19:02, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
        • Если вы не понимаете разницы между российской пропагандой и тем, что пишут в западных АИ, то боюсь вам лучше так и будет оставаться дальше анонимом. Работать в Википедии с таким подходом в соответствующей тематике будет практически невозможно. Грустный кофеин (обс.) 19:12, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
          • > Если вы не понимаете разницы между российской пропагандой и тем, что пишут в западных АИ,
          • Почему же, понимаю. Разница в заказчиках пропаганды. 193.233.3.99 19:17, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
            • Опять же, вся эта пророссийская конспирологическая риторика про "заказчиков пропаганды" и как я понимаю про тотальное равенство западных и российских СМИ мягко говоря неубедительна. Если вы придерживаетесь таких убеждений, то вероятнее всего вам не по пути с Википедией. Грустный кофеин (обс.) 19:19, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
              • Воооот. Спасибо за наглядную демонстрацию отступления участников википедии от позиции нейтральности. С рускоязычной википедией мне действительно не по пути, я предпочитаю англоязычную. Она, как это ни смешно, более успешно придерживается нейтральной позиции. Уж не знаю, почему. 193.233.3.99 19:23, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
                • "С рускоязычной википедией мне действительно не по пути, я предпочитаю англоязычную." — Тогда что вы здесь делаете? Siradan (обс.) 19:30, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    • Оно совершенно не истинное. Во-первых, решение будет не о политических симпатиях и, как следствие, не является отходом от НТЗ. Во-вторых, размежевание будет на пользу обеим сторонам, я говорил это еще со дня анонса Руни. Pessimist (обс.) 18:57, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      • А неважно, о чем будет решение. Важно, как оно будет воспринято. А воспринято оно будет именно как присоединение к какой-то политической позиции. Причем попытки утверждать политическую нейтральность будут восприняты как лицемерие. 193.233.3.99 19:06, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
        • Когда вы пишете о восприятии будущего решения стоит указывать кем именно. Если так воспримете лично вы — Википедия это переживет. Pessimist (обс.) 19:07, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
          • Несомненно. Тем не менее, АК стоит принимать во внимание существование такой точки зрения. А 193.233.3.99 19:19, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Я думаю, что всё содержательное тут уже сказано. — Pessimist (обс.) 19:40, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]