Обсуждение:Киберспорт
Статья «Киберспорт» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему. |
Проект «Киберспорт» (уровень 1, важность для проекта высшая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Киберспорт», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с киберспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: полная
Важность статьи для проекта «Киберспорт»: высшая |
Проект «Компьютерные игры» (уровень III, важность для проекта высшая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Компьютерные игры», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с компьютерными играми. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Компьютерные игры»: высшая |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Информационные технологии», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с информационными технологиями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.
Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта |
Непонятен раздел "Список игр" Править
Мне непонятен раздел Киберспорт#Список игр. Что там за список?
Для киберспорта подходят такие жанры компьютерных игр, как шутеры от первого лица, стратегии реального времени и спортивные игры как наиболее зрелищные и динамичные.
Т.е. это список игр, которые просто подходят для киберспорта? В таком случае, от куда взят этот список (кто его составил)? Он официальный? За какой год?... Непонятно... Также впервые слышу, что Half-Life 2: Deathmatch, Left 4 Dead и др. игры являются киберспортивными дисциплинами. К тому же это далеко не полный список. Нужно как-то определиться четко, что это за список и оформить его соответствующим образом. >>Kron7 18:29, 11 ноября 2011 (UTC)Ответить[ответить]
- Больше месяца назад мной был поставлен шаблон требующий АИ [1] — поскольку АИ так и не появилось, раздел снёс [2]. --Pintg 11:08, 3 октября 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- Я думаю, список дисциплин по каждой из версий (WCG, ESWC и пр.) можно выносить в отдельные статьи. Источники, например: http://www.wcg.com/renew/history/games/games_official.asp. Подобные списки по годам гарантированно опубликованы на крупнейших esports сайтах (http://gosugamers.net/starcraft2/news/19381-wcg-2012-to-keep-its-pc-disciplines). Полные же списки в статье о киберспорте неуместны, разве что общие соображения по поводу наиболее популярных или подходящих игр, если они основаны на обзорных АИ. --D.bratchuk 11:21, 3 октября 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Призовые суммы и "крупность" турниров Править
1. В соответствующем разделе статьи написано что команда по Доте 2 получила лимон баксов. В команде 5 человек. Итого по 200к баксов на рыло. И далее написано что самый крупный выигрыш в истории это 150к баксов. ВТФ? Подозреваю что сейчас начнётся "выигрыш на команду по доте пошёл не только игрокам, а ещё и тренерам, организаторам и т. д.". Так вот, что-то я очень в этом сомневаюсь. Если уж так - давайте ссылки на информацию.
2. WCG - самый крупный. Это с какого рожна? Там призовые на каждую дисциплину вообще смешные. А то что по образу Олимпийских игр сделан - так и что? ESWC тоже по образу Олимпийских игр сделан, и что? Так что уж уточняйте по какому признаку самый крупный. 178.49.155.140 14:46, 12 января 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Команды Править
Некоторые виды компьютерных игр, например Counter-Strike, созданы только для командного соревнования, другие же позволяют играть как в режиме «1х1», так и команда на команду. Неправда. По Counter-Strike 1.6 регулярно проводятся турниры 1х1, где принимают участие профессиональные игроки.93.124.90.168 21:40, 10 марта 2012 (UTC)skylarkОтветить[ответить]
Киберспорт или Электронный спорт Править
Нигде в мире кроме СНГ не используют название «киберспорт». Давно устоялся термин E-Sports или Electronic Sports. Может, данную статью привести к общему знаменателю с остальными языковыми версиями Википедии? 95.134.42.163 13:15, 26 июля 2012 (UTC)Ответить[ответить]
что с ссылкой не так? Править
Sergei Frolov объясните откат --Higimo 12:49, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Это не АИ, к тому же нарушение Википедия:Внешние_ссылки Раздел "Неприемлемые ссылки", п. 3. Сайт занимается извлечением прибыли путем продажи средств для киберспорта (МАГАЗИН). --Sergei Frolov 13:18, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Под 3 пунктом находится раздел «Сайты, требующие регистрации или платной подписки». Ознакомьтесь с правилом. Вашей цитаты в тексте правила вообще нет. Дайте ссылку на хотя бы одну страницу находящуюся на домене и продающую хоть что-то. --Higimo 14:13, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Надо тыкнуться в п. 4 "Неприемлемые ссылки" и далее прочитать п. 3.: "Ссылки, размещение которых имеет своей основной целью продвижение того или иного вебсайта; ссылки на коммерческие сайты (основная функция которых — продажа товаров или услуг) и сайты с недопустимо большим объёмом рекламы — то есть всё, что попадает под определение «спам»." --Sergei Frolov 14:33, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Что касается второй половины вопроса, то кроме магазина прямо на каждой странице стоит предложение "купить толстовку" (в п. 5 окна между меню и статьей). --Sergei Frolov 14:48, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Вы реально считаете, что основной функционал этого сайта — продажа сопутствующего товара? Прямо на страницах сайта описывается цена, характеристика товара? А вот эти новости на главной странице — это всё сопутствующее продажам текстики? И все блоги, что там созданы это дополнительный функционал магазина. Основной функционал сайта — новостной ресурс киберспортивной организации. Статьи пишутся там регулярно и являются основным ресурсом сайта. Ссылка на магазин ведет фанатов на соседний ресурс с другим доменным именем. Карусель банеров предлагает: «Купить компьютер», рекламирует «блог-сервис» «Team-серебрянные призеры Техлаба», «Обзор игрового контроллера» и предложение «Заказать толстовку с лого команды». Последний банер ведет на обзор товара, который можно заказать на другом сайте, чей основной функционал — продажа товаров (интернет-магазин). --Higimo 17:40, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- На сайте есть магазин, и это указано как основной функционал сайта в главном меню сайта. Значит, коммерция в чистом виде. Плюс куча рекламы, которая, между прочим, занимает огромное место на основном экране. --Sergei Frolov 17:50, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Написал трем опытным участникам, если хотя бы один не откликнется в течении двух дней, я проведу исследование специально для вас, с приложением скриншотов экранов о том, какое пространство занимает там реклама от основного содержания и даже покажу что там за магазин. --Higimo 18:10, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- На сайте есть магазин, и это указано как основной функционал сайта в главном меню сайта. Значит, коммерция в чистом виде. Плюс куча рекламы, которая, между прочим, занимает огромное место на основном экране. --Sergei Frolov 17:50, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Вы реально считаете, что основной функционал этого сайта — продажа сопутствующего товара? Прямо на страницах сайта описывается цена, характеристика товара? А вот эти новости на главной странице — это всё сопутствующее продажам текстики? И все блоги, что там созданы это дополнительный функционал магазина. Основной функционал сайта — новостной ресурс киберспортивной организации. Статьи пишутся там регулярно и являются основным ресурсом сайта. Ссылка на магазин ведет фанатов на соседний ресурс с другим доменным именем. Карусель банеров предлагает: «Купить компьютер», рекламирует «блог-сервис» «Team-серебрянные призеры Техлаба», «Обзор игрового контроллера» и предложение «Заказать толстовку с лого команды». Последний банер ведет на обзор товара, который можно заказать на другом сайте, чей основной функционал — продажа товаров (интернет-магазин). --Higimo 17:40, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Под 3 пунктом находится раздел «Сайты, требующие регистрации или платной подписки». Ознакомьтесь с правилом. Вашей цитаты в тексте правила вообще нет. Дайте ссылку на хотя бы одну страницу находящуюся на домене и продающую хоть что-то. --Higimo 14:13, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Меня сюда позвал коллега Higimo, видимо, не зная, что я ярый борец со спамом в ВП. Конкретно по поводу этого сайта ситуация, на мой взгляд, двойственная. С одной стороны — Нашей целью является популяризация компьютерного спорта в России и СНГ, выведение его на новый профессиональный уровень и достойное представление нашей страны на международных соревнованиях, что вроде бы не противоречит целям ВП. С другой — рекламы действительно многовато. Я бы предложил такой вариант: если в тексте статьи есть какой-либо важный (и не оспариваемый) пункт, который можно подтвердить ссылкой только на этот сайт, то его можно было бы упомянуть в примечании. А вот ставить просто ссылку я бы, пожалуй, не стал. Sealle 18:19, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Прошу прощения, коллеги, но по-моему, вы все спорите не о том.
- Статья о киберспорте. А сайт принадлежит Team Empire - Российской мультигейминговой организации, включающей в себя составы по популярным киберспортивным дисциплинам.
- То есть это сайт, скажем так, конкретного «киберспортивного клуба» (по аналогии с профессиональным спортивным клубом).
- А теперь представьте себе, что в статье Спортивные игры кто-нибудь в качестве одной из ссылок привел официальный сайт клуба «Реал Мадрид».
- (Аналогия вполне уместная: в этом клубе есть «составы по популярным спортивным играм», конкретно — футболу и баскетболу).
- А другой возражает: нельзя, на этом сайте магазин есть!..
- Абсурд? Но разве не в этом суть спора между Sergei Frolov и Higimo?
- А дело вовсе не в наличии или отсутствии магазина на сайте. В случае «традиционных» видов спорта никому не придет в голову в статьи о видах спорта (или о совокупностях видов спорта) размещать ссылки на официальные сайты конкретных спортивных клубов. Размещаются ссылки на сайты только международных или национальных спортивных федераций.
- Почему в статье о киберспорте должно быть иначе? Boris Oskin 20:53, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Конечно, магазин — последнее, на что стоит обращать внимание в данном случае. Равно как и количество баннеров (которое на, скажем, ведущем футбольном сайте Украины как минимум не меньшее — http://football.ua). И если на сайте команды публикуется общее интервью, стоит смотреть не только на место публикации, но и на авторитетность автора статьи; тем более, что в киберспорте иногда сайты ведущих мультигейминговых организаций считаются именно как СМИ (см. ESports Award — там фигурируют SK Gaming и mouz; даже у обсуждаемой Team Empire есть своё TV). И вот тут-то как раз и возникает проблема с данным источником. Конкретнее: то, что статья написана малоизвестным и неавторитетным автором, а в комментариях он сам её называет «блогом», наводит на мысли о невозможности использования этого источника как АИ. Он неплох для личного использования редактором, чтобы оценить хронологию событий и прикинуть взвешенность, но не более. Вставлять в статью его без того, чтобы им подтвердить какие-нибудь факты, наверное, не стоит. А если и включать в статью какие-то факты из этого источника — так большинство из них и так хорошо известны и могут быть добавлены со ссылкой на более железобетонные СМИ в тематике киберспорта. --D.bratchuk 21:42, 14 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
Предварительный итог Править
Сайт организации может являться СМИ, в случае с киберспортом (в классическом, скорее всего, клубы не публикуют статьи подобного характера, а лишь собственные анонсы). Данная статья написана не авторитетным автором, что является одним из основных условий упоминаемости источника. Магазин, в данном случае, не является основным функционалом, а сайт не попадает в категорию «спам». Ссылаться на статью категорически не приветствуется. Спасибо большое всем высказавшимся. --Higimo 07:24, 15 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Магазин, в данном случае, является основным функционалом наряду со всем, что написано в главном меню. С остальным согласен. --Sergei Frolov 07:53, 15 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Магазина на сайте нет, ссылка ведет на соседний ресурс. Все банеры ведут на статьи. Участники выше высказались, что рассматривать магазин у сайтов этой категории лишено смысла. --Higimo 17:50, 15 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Лишь по отношению к другим аргументам. --Sergei Frolov 17:59, 15 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
- Магазина на сайте нет, ссылка ведет на соседний ресурс. Все банеры ведут на статьи. Участники выше высказались, что рассматривать магазин у сайтов этой категории лишено смысла. --Higimo 17:50, 15 декабря 2013 (UTC)Ответить[ответить]
Топ 200 КДА на Фениксе Править
@Higimo: ну а тут-то что не так? Этого же нет в источнике, выглядит как самопиар, прошу прощения, кого-то из школодотеров. --D.bratchuk 13:27, 7 августа 2015 (UTC)Ответить[ответить]
- Так и есть, см. Служебная:Вклад/78.25.120.103. «... однако лишь в 1963 году танганьикский школьник Жан Жак заинтересовался причинами…» и пр. --D.bratchuk 13:31, 7 августа 2015 (UTC)Ответить[ответить]
- у:D.bratchuk, прошу прощения, видимо, спутал стороны в просмотре диффов. --higimo (обс.) 13:56, 7 августа 2015 (UTC)Ответить[ответить]
Элемент случайности Править
В статье указано, что "Для соревнований не подойдут игры, которые содержат в себе элемент случайности". Игра Hearthstone Heroes of Warcraft содержит в себе множество случайных факторов, которые могут так или иначе изменить ход игры в ту или иную сторону, при этом игра считается киберспортивной и по ней проводятся соревнования, следовательно данное утверждение неверно. Думаю что надо изменить данный текст, на какой то другой.
37.113.184.103 20:45, 11 января 2016 (UTC)Ответить[ответить]
идея Править
Добрый день . У меня есть идея Для усовершенствования и заработку больших денег на этой игре , нужно Организовывать (разработать) усовершенствования среди любителей этой игры .В дальнейшем различные чемпионаты где победители будут получать призы как и в обычных спортивных (чемпионатах) соревнованиях . В наше время очень развит кибер спорт . И даже букмекеры начнут принимать ставки на тех или иных участников . Гарант того что эта Идея может сработает , заключается в следующем : эта игра очень популярна почти во всех странах (где есть интернет)) И любители половить покемонов моментально узнав что есть такая возможность участвовать в Соревнованиях , Чемпионатах . Начали бы стремиться к этому,принося крупный доход !) Идея конечно может показаться глупой но не стоит делать поспешных решений , именно из-за того что они возникают много что создавалось полезного для людей , и множество открытий было именно из-за таких Идей!!!) С Уважением ! Алексей Барышев — Эта реплика добавлена с IP 77.51.137.34 (о) 16:29, 12 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Сообщение об ошибке Править
В Википедии обращал внимание на то, что некоторые статьи выделялись или удалялись по причине Рекламные статьи/или PR. В разделе 1.1 Признание в России Есть абзац следующего характера: В 2015 году был основан российский киберспортивный холдинг ESforce, ставший крупнейшей киберспортивной организацией в России, СНГ и странах Восточной Европы[22]. В частности, ESforce принадлежит киберспортивный клуб Virtus.pro, выигравший наибольшее количество призовых среди клубов СНГ и входящий в топ-10 мира по этому показателю[23]. Также ESforce проводит крупнейшую в СНГ серию турниров EPICENTER и владеет главным СМИ СНГ-киберспорта Cybersport.ru
Утверждения в этом абзаце носят оценочный характер, где не указаны ссылки.
Присутствует раздел: 10 Ставки на киберспорт Который по существу не имеет прямого отношения к статье. В статьях Спорт и Профессиональный спорт подобная информация отсутствует.
Автор сообщения: Esh Craft (обс.) 12:57, 18 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- Утверждение о нахождении Virtus.pro в мировом топ-10 по призовым подтверждено ссылкой на независимый источник. Возможно "наибольшее количество призовых среди клубов СНГ" тоже можно извлечь из этого источника, хотя я с ходу не понял как. У остальных оценочных суждений независимых подтверждений не видать, так что Вы с чистой совестью можете их зачистить. Но это качается только оценок — не вызывающие обоснованных сомнений факты (дата создания, национальная принадлежность, дочерние организации и т.п.) могут присутствовать в Википедии с опорой на аффилированные источники.— Yellow Horror (обс.) 19:59, 18 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]