Обсуждение:Угловая скорость
Статья «Угловая скорость» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему. |
Проект «Физика» (уровень III, важность для проекта высшая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Физика»: высшая |
Gvozdet, можете привести компоненты этого тензора в какой-нибудь с.к., чтоб понятнее стало? infovarius 18:28, 26 мая 2009 (UTC)Ответить[ответить]
КатегоризацияПравить
А где категория «векторные величины»? --Fractaler 09:56, 4 января 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Формула вычисления равномерно вращающегося радиус-вектораПравить
Стоило бы привести в статье, но я не соображу, какая она --Nashev 18:50, 26 апреля 2013 (UTC)Ответить[ответить]
Угловая скорость -- не векторная величина.Править
Угловая скорость не является векторной величиной. Векторная величина в физике — это такая величина, которая представляется вектором размерности, совпадающей с размерностью пространства, в котором ведётся рассмотрение явления. Сила, например — безусловно векторная величина, потому что в одномерном случае её вектор содержит один компонент (т.е, является скаляром), в двумерном случае — два, в трёхмерном — три, и так далее. Угловая скорость так себя не ведёт — в одномерном случае она вообще не определена, в двумерном — содержит один компонент (первую производную угла по времени), в трёхмерном — три компонента, а в четырёхмерном пространстве угловая скорость будет содержать шесть компонент. Угловая скорость — это кососимметрический тензор рангом на единицу меньшим, чем размерность пространства, в котором ведётся рассмотрение явления. В подходящих координатах его матрица будет диагональной, и количество её ненулевых компонент, очевидно, равно n(n-1)/2 — в одномерном пространстве 0, в двумерном — 1, в трёхмерном — 3, в четырёхмерном — 6, и так далее. 83.220.236.107 09:01, 3 сентября 2015 (UTC) akОтветить[ответить]
- @83.220.236.107: Изменил текст с тем, чтобы этот факт был понятнее. Про тензор сейчас добавлю со ссылкой на Ишлинского. Хорошо бы что-нибудь потолковее, но под рукой больше ничего не нашлось. Викидим (обс) 17:56, 23 июля 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Третий рисунок в том виде, как он есть, ошибоченПравить
Рисунок составлен неоднозначно: он призван иллюстрировать отрицательный вектор, но этот же вектор выглядит и как ось вращения, и если смотреть вдоль этой оси по направлению вектора, то вращение опять окажется "по часовой стрелке", что может ввести читателя в заблуждение. Меня, например, ввело.
Поэтому лучше всего изменить все три картинки так, чтобы было видно, что везде есть ось вращения и она всегда направлена вниз. Вот тогда уже вектор (в том виде, как он есть сейчас) будет соответствовать как величине, так и направлению вращения вокруг этой, явно показанной оси. — Эта реплика добавлена с IP 83.149.9.79 (о)
- Не получится. «Направление оси» как раз и выбирается так, чтобы вращение было по часовой стрелке, если мы смотрим в этом направлении. — Monedula 13:40, 29 января 2016 (UTC)Ответить[ответить]
- Направление оси выбирается так, чтоб *положительное* вращение было по часовой стрелке. А отрицательное-то. - против часовой. Вот третий рисунок изображает отрицательное вращение. Значит, оно должно быть против часовой при взгляде вдоль оси, направленной вниз. На рисунке 3 так оно и есть, только самой оси нет — Эта реплика добавлена с IP 83.149.9.79 (о)
- Это не «направление оси», а вектор угловой скорости. У самой оси никакого направления нет, смотреть на неё можно с любой стороны. На рисунках направление взгляда показано с помощью перспективы. — Monedula 17:25, 29 января 2016 (UTC)Ответить[ответить]
- Я бы добавил тогда под плоскостью стрелочки "направление взгляда", чтобы не искушать человека мысленно посмотреть вдоль вектора скорости. Я, может, тупой, но меня вот такой вектор, - единственная похожая на ось вещь на рисунке, да еще и направленная, - автоматически заставляет мысленно посмотреть в его направлении. Невзирая на перспективу и подпись. И создать в башке временный кавардак касаемо "по часовой/против/положительно/отрицательно". И, мне думается, я не один такой тупой. P.S. Еще одно соображение: определяющими вещами для вектора скорости является направление вращения и направление взгляда. Так вот на текущих рисунках одно показано явно, а другое - косвенно. Зачем? Пусть будут явно заданы все условия, определяющие явно же выделенный результат.
- Это не «направление оси», а вектор угловой скорости. У самой оси никакого направления нет, смотреть на неё можно с любой стороны. На рисунках направление взгляда показано с помощью перспективы. — Monedula 17:25, 29 января 2016 (UTC)Ответить[ответить]
- Направление оси выбирается так, чтоб *положительное* вращение было по часовой стрелке. А отрицательное-то. - против часовой. Вот третий рисунок изображает отрицательное вращение. Значит, оно должно быть против часовой при взгляде вдоль оси, направленной вниз. На рисунке 3 так оно и есть, только самой оси нет — Эта реплика добавлена с IP 83.149.9.79 (о)
Кососимметрический или кососимметричныйПравить
Тензор ведь не кососимметрический, а кососимметричный? — Эта реплика добавлена участником Hb 230 (о • в) 20:14, 11 апреля 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Говорят и так, и так. — Алексей Копылов 23:04, 11 апреля 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Правка статьиПравить
Удивляет манера правки и аргументации, которую использует Artem Korzhimanov. Используя аргумент: "надо понимать в широком смысле" можно угловую скорость назвать «бу́лка», или «си́ла». Причём «бу́лка» подходит лучше, чем «си́ла», потому что и «бу́лка» и «угловая скорость», как и «частота» - величины не векторные. А «си́ла», как и «ско́рость» - векторные величины и ни в широком ни, тем более, в данном случае не применимы для объяснения термина «угловая скорость». 8-919-220-27-07 Горбач Владимир.
- 1. Скорость понятие более широкое, чем просто векторная физическая величина, характеризующая движение в пространстве. Есть термины Скорость химической реакции, Скорость передачи данных и т. п., которые показывают, что скоростью можно называть быстроту изменения практически всего, что угодно. — Артём Коржиманов 09:27, 4 мая 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- 2. Угловая скорость — это векторная (математически строже, псевдовекторная) величина. Нравится вам это или нет, так написано в авторитетных источниках, которыми только и можно аргументировать в Википедии. — Артём Коржиманов 09:27, 4 мая 2020 (UTC)Ответить[ответить]
- 3. Частота имеет смысл только для более-менее периодических явлений, в то время как угловая скорость может характеризовать движение тела даже при отсутствии периодичности его вращения, и даже вообще в случаях, когда тело не совершает ни одного оборота. — Артём Коржиманов 09:27, 4 мая 2020 (UTC)Ответить[ответить]