Обсуждение:Тагиев, Гаджи Зейналабдин

Нет источникаПравить

Нет источника, что он был женат на своей двоюродной сестре, надо праверить информацию, если она не подвердится то удалить.--Hüseynli Zeynalabdin Cavanşir oğlu 07:34, 25 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]

• Прошло больше недели, источника нет, удалил--Hüseynli Zeynalabdin Cavanşir oğlu 06:27, 9 июня 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Гаджи Зейналабдин Тагиев родился в 1823 году. Свидетельство о рождении хранится в Государственном историческом архиве Азербайджанской Республики. ф. 372, оп.1, д. 40, л. 22 -- Архивист (обс.) 12:52, 30 января 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Насколько я понимаю делопроизводство царской России, в том числе ведение метрических записей в церковных книгах, у Зейнала Абдина Тагиева не могло быть свидетельства о рождении, полученного им при рождении - по его социальному статусу. В Государственном историческом архиве Азербайджанской Республики. ф. 372, оп.1, д. 40, л. 22 хранится следующий документ:

"Свидетельство Д № 475/99

Дано сие из Закавказского Шиитского Духовного Правления в том, что житель г. Баку Гаджи Зейнал Абдин Тагиев родился от законной жены отца своего Тагия Тагиева - Умми ханумы Ахунд-Зульфугар кызы, в 1823 году, в чем удостоверяется 12 октября 1899 г. в Тифлисе № 2283.

Подпись:

председатель Духовного Правления, Закавказский шейх-уль-ислам А.Ахунд-заде".

Тот, кто когда либо видел метрические записи первой четверти 19-го века, должен понимать, насколько сложно по ним идентифицировать человека. Так что свидетельство о рождении в 1823 г., полученное в 1899 г. - это все таки не совсем то, что мы сейчас понимаем под "Свидетельством о рождении".

Кроме этого документа с указанной датой, в 1902 и 1903 году Н.Наримановым были опубликованы биографические сведения о Тагиеве, в которых годом рождения указан 1838 год - и это наиболее часто упоминаемая дата. Написаны они были, судя по всему, в тесном контакте с Гаджи Зейнал Абдином Тагиевым.

В метрическом свидетельстве, выданном в связи с рождением дочери Лейлы 16 января 1898 г. указано, что Тагиеву было 56 лет, что соответствует 1842 году его рождения.

Поэтому говорить о 1823 годе, как о безусловно достоверной дате, не совсем корректно.--S.ko ov (обс.) 15:28, 30 января 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Уважаемый коллега S.ko ov!

Вы совершенно правы, то, что мы сейчас называем и понимаем, как «Свидетельство о рождении», совсем не одно и тоже с метрическими записями периода царской России. Функции регистрации актов гражданского состояния в тот период выполняли духовные учреждения (церкви, мечети, синагоги и т.д.), но, как я понимаю, мы обсуждаем вопрос не о форме и названии документа, а о его содержании. Не скрою, мне доводилось видеть и не раз, метрические записи 19 – нач. 20 вв. Действительно, с ними очень непросто разбираться, это особенно трудно с учетом языка на котором учинены записи (азербайджанский язык /арабский алфавит/ в мечетских книгах, или армянский язык в книгах соответствующих церквей). По этой причине, председателем Закавказского Шиитского Духовного Правления шейх-уль-исламом А. Ахунд-заде было выдано Г. З. Тагиеву «Свидетельство», подтверждающее дату его (Гаджи Зейнал Абдин Тагиева) рождения на русском языке. В то время подобное довольно часто практиковалось при поступлении самого просителя или его родных, на государственную службу, в учебные заведения и пр. Русский язык был государственным языком Российской империи.

Что же до опубликованных Н. Наримановым в 1902 и 1903 гг. биографических сведений о Тагиеве, в которых годом рождения указан 1838 г., то эти сведения не помешали тому же Нариманову в 1924 г. в некрологе указать, что Тагиев скончался на 101 году жизни…

Метрическое свидетельство, выданное в связи с рождением дочери Лейлы 16 января 1898 г., в котором указано, что Тагиеву было 56 лет, что соответствует 1842 году его рождения, при наличии официального документа Свидетельства Д № 475/99 от 12 октября 1899 г. о рождении ее отца в 1823 г., также не может служить основанием для утверждения, что Тагиев родился в 1842 г.

Таким образом, на сегодняшний день, мы располагаем только одним официальным документом о дате рождения Гаджи Зейнал Абдина Тагиева, Свидетельством Д № 475/99 Закавказского Шиитского Духовного Правления.

С уважением, Архивист (обс.) 08:09, 31 января 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Уважаемый Архивист! Все верно, все так и есть. За исключением маленькой поправки - на сегодняшний день мы не располагаем, увы, официальным документом о дате рождения Гаджи Зейнал Абдина Тагиева, поскольку в Свидетельстве Д № 475/99 указан лишь год рождения. Свидетельства о рождении, выдаваемые духовными управлениями (или иными органами) различных конфессий, содержали всегда полную дату- т.е. год, месяц и число. Поэтому происхождение этого свидетельства не совсем ясно - понятно, что скорее всего было конкретное задание, возможно от самого шейх-уль-ислама, найти сведения о рождении Тагиева. Задание старались выполнить. Но что то пошло не так. И в результате появилось это свидетельство - в котором указан лишь год. Что вероятно означает, что конкретной записи в церковной (мечетской) книге найдено не было - иначе точная дата рождения была бы непременно указана.--S.ko ov (обс.) 10:44, 31 января 2017 (UTC)Ответить[ответить]

НаградыПравить

Если можно, просьба уточнить, о каком водопроводе (и в какие годы) идет речь в статье, за который Гаджи Зейнал Абдин Тагиев получил медаль "За усердие":
"...с 1868 по 1871 годы награждён серебряной медалью с надписью «За усердие», за устройство своими средствами водопровода в Баку награждён той же медалью..."
--S.ko ov (обс.) 11:32, 11 апреля 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Нет, не той же. За добросовестное и отличное выполнение работ по военно-инженерному ведомству с 1868 по 1871 гг был награжден нагрудной серебряной медалью с надписью «За усердие», а за устройство своими средствами водопровода в Баку был награжден уже шейной серебряной медалью с надписью «За усердие». Речь к слову о водопроводе, по которому позднее в Баку стала поступать шолларская вода. Interfase (обс.) 19:31, 20 января 2022 (UTC)Ответить[ответить]