![]()
Обсуждение![]()
:![]()
Суперземля
Проект «Астрономия» (уровень I, важность для проекта высокая) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Астрономия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с астрономией. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: полная
Важность статьи для проекта «Астрономия»: высокая |
 | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 1 апреля 2012 года. Старое название Сверхземля было изменено на новое: Суперземля. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
 | Эта статья была предложена к переименованию в Сверхземля 24 августа 2012 года. В результате обсуждения было решено оставить название Суперземля без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Термин "Сверхземля" некорректен. Впервые для описания планеты Mu Arae c в статье в "New Scientist" (http://www.newscientist.com/) был применен термин "суперземля" ("Super-Earth") открывшими ее португальскими учёными в 2004 году. Возникает необходимость, по праву авторства, замены термина "сверхземля" в заголовке и содержании статьи на более корректный - "суперземля", который также употребляется в среде российских астрономов-профессионалов. 194.149.67.11 22:50, 31 марта 2012 (UTC)Delshi
Ответить
[ответить
]
Вообще-то, приставка «super-» практически всегда переводится именно как «сверх-», так что перевод термина корректен. И во-вторых, нужно подтверждение вашего тезиса об употреблении термина «суперземля» в авторитетных источниках по астрономии, на слово вам никто не поверит. AntiKrisT 00:02, 1 апреля 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Далеко не всегда (уж действительно Ваши слова ничем не подкреплены). В данном же случае термин "Super-Earth" в российских публикациях первоначально переводился как "суперземля" (исторически, в русском языке, этот термин значительно более ранний, чем "сверхземля"), и лишь сравнительно недавно произошла подмена. Насчёт источников: термин "суперземля" употребляется на таких сайтах, как Российская Астрономическая Сеть (например, в статье российского астронома С.Попова http://www.astronet.ru/db/msg/1238260, или просто в картинках дня, допустим http://www.astronet.ru/db/msg/1212465), Элементы Науки (статья известного РА Б.Штерна http://elementy.ru/lib/431304, также научного обозревателя http://elementy.ru/news/430648), на сайте Планетные системы - первом в рунете сайте, посвященном экзопланетам (http://allplanets.ru/history.htm и во всех остальных статьях и новостях сайта), в журнале "Вокруг Света" (http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2854/), а также более ранние публикации на Мембране (например, в статьях http://www.membrana.ru/particle/9783, http://www.membrana.ru/particle/14197). 194.149.67.11 14:35, 1 апреля 2012 (UTC)Delshi
Ответить
[ответить
]
Я тогда тогда выставлю статью на переименование по правилам Википедии и перенесу туда ваши реплики. AntiKrisT 15:19, 1 апреля 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Если рассуждать логически, то "Super-Earth" правильно переводится как "сверхземля". Это норма русского языка. Ни у кого ведь язык не повернется перевести слова "superconductivity" и "supersonic" как "суперпроводимость" и "суперзвуковой"? То, что термин "суперземля" употребляется на некоторых авторитетных сайтах, еще не аргумент в пользу его правильности. Marchello3187 18:08, 1 апреля 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Как раз напротив, - то, что термин "суперземля" употребяется в среде астрономов-профессионалов многое значит. И, приставка "супер" тоже давно является частью русского языка и его нормой, в той же физике примеров с приставкой "супер" тоже много: супериндуктивность, суперпарамагнетизм, суперсимметрия, суперпозиция, суперструны... Вообще, многие термины в науке являются исторически сложившимися, и часто не отражают суть явления (особенно в физике, в пример которую здесь некоторые ставят, но это не "наш" случай). Суть не том, кто и зачем исказил сложившийся термин, хотя можно предположить, что это непреднамеренно сделали журналисты, совершенно не знакомые с астрономией и ее терминологией, взялись за перевод иностранных новотных статей, и даже не в том, что в России не открыли ни единой суперземли. Суть переименования данной конкретной статьи в восстановлении исторической справедливости (прежде всего к людям, которые его ввели и к тем, кто привык к нему) - термин "суперземля" употреблялся сначала и это факт (и именно в России), и то что создатель этой статьи в Википедии этого не знал (а может что-то еще), никоим образом не должно снимать ответственности за искажение (статью то читает масса людей, в т.ч. далеких от астрономии, и не удивительно, что они привыкли к чему-то другому за три года). Вот когда он откроет свою планету, то может называть ее как душе угодно. 194.149.67.11 19:10, 1 апреля 2012 (UTC)Delshi
Ответить
[ответить
]
По правилам русского языка положено название "Сверхземля". Супер - это некорректно, как начальный автор в своё время этой статьи, переименую её обратно. Trance Light 21:52, 21 августа 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Про что и речь. Переименовывай)) Marchello3187 07:41, 22 августа 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Не, переименовывать вручную не имею права, так как страна была переименована по правилам, а вот снова на ВП:КПМ выставлю. А "весомые" аргументы не более весомые, чем за Суперземля. Trance Light 15:52, 24 августа 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Дело не в том, "нравится" или "не нравится", а в том, что название Супер... означает немного не то, что Сверх, и именно приставка Сверх правильно описывает название статьи. Свои аргументы изложу, когда выставлю на повторное переименование. Trance Light 16:19, 24 августа 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Хочу обратить внимание участников обсуждения на то, что пользователь Trance Light переименовал статью Горячая суперземля в Горячая сверхземля до завершения нового обсуждения здесь, поэтому такое переименование - есть провокация и нарушение правил. Mirolu 14:13, 25 августа 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Обсуждения, возможно, невольно ушли в сторону английского названия. Термин, как отмечено в первом сообщении, был применен европейской командой, где были и португальцы и французы. Возможно англ супер в свою очередь калька с их языка... Среди подобных супер-Земле "неоднозначностей с тире" можно отметить прото-Землю и прото-Луну.~Sunpriat 00:54, 10 ноября 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Не уверен что стоит описывать планету абзац а потом писать "ой, но её кажется не существует". Тем более, что теперь считается что она существует, подправил 213.130.18.184 16:15, 6 сентября 2012 (UTC).
Ответить
[ответить
]
Если инопланетяне придумают нехимический двигатель, что тогда? 92.101.119.191 07:45, 2 июня 2018 (UTC)
Ответить
[ответить
]