![]()
Обсуждение![]()
:![]()
Список песен Depeche Mode
Последний комментарий: 9 лет назад от Bateman в теме «Рецензирование статьи Список песен Depeche Mode»
Проект «Музыка» (уровень ИСП, важность средняя) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Музыка», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с музыкой. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: избранный список
Важность статьи для проекта «Музыка»: средняя |
Проект «Великобритания» (уровень ИСП, важность низкая) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Великобритания», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Великобританией. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: избранный список
Важность статьи для проекта «Великобритания»: низкая |
 | Этот список входит в число избранных списков русской Википедии. См. страницу номинации. Избран 7 августа 2013 года. |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Хотелось бы довести до ИСП. Есть ли замечания, недочёты? — bateman 00:02, 11 июля 2013 (UTC)Ответить
[ответить
]
Значимость списка песен не показана. Какие из АИ рассматривали именно список песен DM? Филатов Алексей 06:40, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
я не уверена, является ли Hung Medien в данном случае АИ? — bateman 07:18, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Нет. Сайты Hung Medien публикуют лишь чарты сторонних провайдеров, построеные на основании данных о продажах релизов. Т.е. это по сути некая БД наиболее популярных музыкальных релизов. Задача публикации вообще всех релизов там не ставится. Как следствие, списки песен на сайтах HM в общем случае неполные. Филатов Алексей 07:36, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Ясно. А allmusic? — bateman 07:53, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Тоже нет, поскольку в ходе обсуждения на ВП:КОИ многие участники обсуждения согласились с тем, что в фактологическом плане на Allmusic очень много неточностей. Например, я в том обсуждении приводил примеры когда группам приписывались несуществующие релизы. Филатов Алексей 08:00, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Биллборд в таком случае тоже не подходит. В английских статьях, на которые я опиралась (1, 2, 3, например), allmusic было достаточно (я не спорю с тем, что он не точен, но всё же). Честно говоря, я не припомню авторитетных сайтов, ведущих списки песен. — bateman 09:16, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Неужто ни в одной из многочисленных книг о DM нет списков песен? Филатов Алексей 09:25, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Есть ещё MetroLyrics, но там в список включены и неизданные. — bateman 10:54, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Сайт хороший, нужно эту ссылку указать в разделе "Ссылки". Филатов Алексей 14:50, 14 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
А все ли бонус-треки указаны в данном списке? Филатов Алексей 08:12, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Указано всё, что издавалось, включая скрытые треки (архивы оф. сайта в этом точны). Хотя есть ещё такой вот сборник, но треки на нём сложно назвать песнями. — bateman 09:16, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Преамбула: данная статья посвящена списку песен, а преамбула рассказывает зачем-то историю DM, что является предметом совершенно другой статьи. Кроме того, здесь же, в преамбуле, согласно ВП:ТРС должна быть описана методика составления списка. Филатов Алексей 09:28, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
я попыталась кратко указать, кто основной автор, кто вокалист, что, имхо, для данного списка, в отличие от дискографии, имеет смысл. Сто́ит убрать? А насчёт критериев включения: композиции из тринадцати студийных альбомов, шести внеальбомных синглов, саундтрека и трибьют-альбома, а также многочисленные би-сайды. — bateman 09:55, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Убрала информацию об основании и приходах/уходах. — bateman 10:24, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
В комментариях к колонкам в таблице, имхо, лучше заменить „Знак «—» ставится, если…“ на „Знак «—» означает, что“ --Morganvolter 16:12, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
«Синглы выделены на жёлтом фоне» следует заменить на «Синглы отмечены жёлтым цветом» --Morganvolter 16:34, 11 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
В целом, очень даже хорошо, фишка с выделением синглов и преамбула порадовала. Надо не забыть проголосовать на КИСП. Horim 22:23, 14 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Очень неплохо было бы использовать rowimg для объединения соседних ячеек с одинаковым содержимым. Филатов Алексей 07:36, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Но список-то сортируемый, а если ячейки объединить, какой в сортировке будет смысл? — bateman 08:44, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Вот здесь (см. после трех табличек) мы обсуждали корректность работы сортировки при использовании rowimg в таблице. Как выяснилось, работает нормально. На всякий случай, предлагаю сделать изменение для нескольких ячеек и проверить работоспособность. Откатить-то изменение будет довольно легко. Филатов Алексей 09:15, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Сделано. Только в некоторых колонках (But Not Tonight/The Child Inside, Dressed in Black/Easy Tiger, Happiest Girl/Headstar границы не отображаются). И ещё я не стала объединять колонки с повторяющимися альбомами (песни сейчас сортируются в порядке треклиста). — bateman 10:40, 15 июля 2013 (UTC)Ответить
[ответить
]
Не понял проблему со строчками. Выписал значения строки для песни "But Not Tonight": 1986, - (Stripped), Мартин Гор, Дэвид Гаан, №23. Начинаю по-всякому сортировать, однако значения данной строки все равно не меняются. Опишите проблему поподробнее. Филатов Алексей 11:56, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
О нет, нет, сортируется всё отлично. Просто граница в колонке "вокал" иногда не отображается (скриншот). Наверное, в браузере дело, у меня Firefox. — bateman 12:09, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
А, тогда вечером из дома гляну. Там у меня ситуация еще лучше: у меня старый Firefox. Филатов Алексей 12:12, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Посмотрел. Firefox 3.5.7 все четко отрисовывает. Филатов Алексей 22:20, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
В колонке с альбомами тоже есть что объединить. Например, Exciter у «I Am You» и «I Feel Loved», Sounds of the Universe у «In Chains» и «In Sympathy», Ultra у «It’s No Good» и «Jazz Thieves», и ещё несколько. --Morganvolter 12:25, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
И ещё в колонке с примечаниями у «A Question of Lust» и «A Question of Time» общая сноска #16 --Morganvolter 12:31, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Там стоит шаблон sort, так что если нажать на сортировку в колонке "Альбом", песни будут расположены в том же порядке, что и на альбоме; так что содержимое у этих ячеек на самом деле разное. — bateman 12:39, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
"Синглы выделены жёлтым цветом" - имхо, лучше уточнить, что речь не про все песни с синглов, а только про заглавные (ну, судя по цветовому выделению в таблице). То есть, предлагаю написать в виде "Заглавные песни синглов выделены жёлтым цветом". Филатов Алексей 07:40, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
А почему "Лунная соната" Бетховена (и прочие каверы) числится в песнях DM? Предлагаю каверы выделить в отдельную таблицу после основной, т.к. зачастую они представляют собой отдельный интерес. Филатов Алексей 07:43, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
я когда только создавала список, об этом уже думала и решила, что всё-таки будет лучше, если все песни будут в одной таблице. К тому же все каверы выделены в преамбуле. Думаете, всё-таки сто́ит сделать отдельный раздел и переместить эту часть преамбулы туда? — bateman 08:44, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Имхо, да. Так будет корректнее. Песни DM - в списе песен DM, а чужие песни - в списке каверов. Филатов Алексей 09:15, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Добавила ссылку на depmod (оч. полезный сайт в этом плане). Будут ли возражения? — bateman 10:40, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Ага, неплохо. Филатов Алексей 10:51, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
В таблице есть ошибка отрисовки: см. строку с песней «The Sun and the Moon and the Stars». Филатов Алексей 10:55, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
У «Suffer Well» в примечании стоит сноска #16 (к альбому Black Celebration), следует указать #27 --Morganvolter 12:33, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Во всплывающей подсказке курсив не отображается (или только у меня?), потому, может быть, он лишний? --Morganvolter 12:47, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Скорее всего из-за ограничений самого шаблона
{{
Comment
}}. Филатов Алексей 18:12, 15 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Изменила курсив на кавычки. — bateman 01:13, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
ВП:МУЛАТ Курсив и кавычки при оформлении названий релизов - это не одно и то же. Филатов Алексей 07:51, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Тогда, может, заменить колонку "Альбом" на колонку "Релиз" (пример), чтобы шаблон comment не использовать? — bateman 08:46, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Имхо, было бы неплохо, но тогда нужно предусмотреть цветовое выделение строк, чтобы было понятно какие из песен выходили в виде синглов, а какие - на альбоме, а какие были просто би-сайдами. Ну или как-то так... Филатов Алексей 09:32, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Выделила альбомы. — bateman 10:11, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Вполне неплохо, но тут напрашивается еще один вопрос: а почему для "желтых" песен в поле "Релиз" указаны альбомы, а не их синглы? Казалось бы, эта песня была выбрана для выпуска отдельно, но в данном списке она указана лишь как одна из многих на альбоме... Филатов Алексей 10:17, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Где-то я читала про такой термин как "ориентированная на альбомы группа" (что-то в этом роде). У ДМ большинство синглов выходило после выпуска альбома, а те, что выходили до, обычно продвигали эти самые альбомы. Поэтому, если вы не против, я всё же поставлю альбомы выше синглов. — bateman 10:56, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Я не против, но тогда напишите в статье об этом в явном виде, чтобы не порождать вопросы как у меня. Филатов Алексей 11:04, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Формулировка В колонке «Релиз» указывается название альбома, содержащего песню. Если песня на альбоме не издавалась, указывается релиз, в составе которого она была выпущена впервые. сойдёт? — bateman 12:18, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Да вроде понятно. Пойдет. Филатов Алексей 12:40, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Почему такой разнобой в комментариях: то "бонусный диск", то "дополнительный диск"? Имхо, тут нужно единообразие. Вариант "дополнительный диск" как-то более по-русски что ли... Филатов Алексей 10:19, 18 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Опять общие соседние ячейки (об альбомах я писал, повторюсь):
1) год выпуска у «Flexible» и «Fly on the Windscreen»;
2) год выпуска у «Now, This Is Fun» и «Oberkorn (It’s a Small Town)»;
3) год выпуска и альбом у «A Question of Lust» и «A Question of Time»;
4) альбом у «I Am You» и «I Feel Loved»;
5) альбом у «In Chains» и «In Sympathy»;
6) альбом у «It’s No Good» и «Jazz Thieves»;
7) альбом у «Interlude No. 2 - „Crucified“» и «Interlude No. 3»;
8) альбом у «A Question of Lust» и «A Question of Time»;
9) альбом у «Somebody» и «Something to Do»;
10) альбом у «The Things You Said» и «To Have and to Hold»; 11) альбом у «Useless» и «Uselink»;
11) 1987 год у трёх каверов --Morganvolter 12:33, 18 июля 2013 (UTC)Ответить
[ответить
]
я тоже повторюсь и скажу, что содержимое ячеек в колонке
"альбом""релиз", например, у «Somebody» и «Something to Do» неодинаково, так как стоит шаблон{{
Sort
}}. Остальное
Исправлено. — bateman 00:54, 19 июля 2013 (UTC)Ответить
[ответить
]
Не обратил внимания, прошу прощения --Morganvolter 09:03, 19 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Очень и очень хороший список со вниманием к деталям. Даже не знаю к чему придраться, разве что сноски подкорректировать, чтобы совсем идеально было. Например, перевести даты на русский и заголовки ссылок верно капитализировать, но это не обязательно совсем.--demis; talk 08:05, 26 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
![]()
![]()
![]()
Итог![]()
![]()
Править
Закрываю рецензию с тем, чтобы выставить в КИСП. — bateman 10:43, 26 июля 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]