Эта статья была предложена к переименованию в Операция по восстановлению конституционного порядка в Чечне 11 мая 2022 года. В результате обсуждения было решено оставить название Первая чеченская война без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8).
Есть мнение, что каждый из чеченских конфликтов достоин статьи, как отдельный, с другим исходом -- не говоря уж про 19-ый век. В каждом из них народа погибло гораздо больше, чем во вских там интифадах с ливанами вместе взятыми, однако про те весьма мало относящиеся к нам события вон какие простыни накатали. В английской википедии про современные войны в Чечне две различные статьи, обе неслабых размеров. Правда, там херни просто через край, ну да мы не там, слава богу, пускай сами свои бредни правят. — csman 07:37, 9 августа 2006 (UTC)Ответить[ответить]
Такое впечатление, что статья полностью скомпонована из тогдашних репортажей ОРТ и пропаганды МО. Помимо чуши МО по поводу более чем 17 000 (!) погибших боевиков и 4000 (!!!) погибших российских военнослужащих никаких других источников не нашли?)
Ctrl+F Кадыров. Да, я тоже ничего не нашел, Большой Брат следит за этой статьей. 89.21.157.110 20:30, 23 сентября 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Согласено данным на 2001 боевики потеряли около 2500 человек, 17 тысяч это непроверенные данные МО РФ взятые с потолка.
Последнее сообщение: 7 лет назад5 сообщений5 человек в обсуждении
В английской википедии много содержательный статей по этому предмету. Есть, например, en:Kizlyar raid, где действия российской армии описываются как "an operation marked by great cruelty toward hostages and other civilians carried out by hungry, freezing, and drunken soldiers with old, malfunctioning equipment". --Ghirla-трёп- 09:58, 22 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]
В статье явно неточно указана численность федеральных войск в Чечне в 1994—1996 годах. Цифра в 45 тысяч человек - это даже не смешно. В августе 1996 года, например, общая численность федералов составляла 424 тыс.человек(назывались цифры и в 576 тыс) т.е. почти в 10 раз больше чем статье. Mega programmer
Дикие цифры какие-то. Откуда они? Солдатов больше, чем тогдашнего населения Чечни (миллион минус беженцы) что ли было? — csman 22:52, 24 января 2007 (UTC)Ответить[ответить]
Хотите верьте, хотите нет, но в 2000-2002 гг гарнизон, которывй стоял в Ведено насчитывал до 8000 солдат и офицеров. А население тогдашнего Ведено - 1200 чел. И пускай это райцентр, но это всего один из 400 населенных пунктов в Чечне. 176.109.0.190 12:23, 12 апреля 2016 (UTC)ГрозненскийОтветить[ответить]
В 1995 или 1996 году официально русская власть признавала не менее 200 тысяч войск в Чечне. Сам слышал выступление одного из министров - то ли Обороны, то ли ВД
Ejensyd 00:01, 2 марта 2011 (UTC)Ответить[ответить]
В нашей дивизии было 4500 человек л.с. Из них РАЗУМЕЕТСЯ одновременно все не могли находиться в Чечне и выезжали в командировки по сменам. То есть можно говорить о том, что через Чеченю, возможно, и правда прошло 200-500 тысяч российских военных, но единовременно они там находиться не могли... ну, очевидно же!
Ну, на что смотреть-то? Много подразделений, должно впечатлить? А цифр-то нет. У США во Вьетнаме было 8 полновесных дивизий трёхбригадного состава, плюс части двух других дивизий, плюс мириады вспомогательных подразделений, эскадрильи ВВС, экипажи кораблей и прочая. В сумме 550 тыс. на пике войны. В списке же Генштаба.Ру половина подразделений относится ко второй войне, вторая половина — сборная солянка, всего одна ПОЛНАЯ дивизия (19-я мсд). Конечно, это только МО, но по МВД было то же самое. Так где цифры? Deerhunter 07:52, 6 марта 2007 (UTC)Ответить[ответить]
уточнил данные по потерям, убрал явно желтые данные со ссылкой на какие-то неуточненные СМИ. — Эта реплика добавлена с IP 67.106.81.120 (о)
Последнее сообщение: 13 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении
Я вот прекрасно помню, что было за несколько дней до начала войны в Чечне (зашел сюда узнать поподробнее и к своему удивлению даже упоминания этогоне встретил) Почему тут этоне описано?
К тому времени в Чечне уже шла широкомасштабная гражданская война. Оппозиция пыталась захватить власть, при етом постоянно напомниая, что если Россия захочет завоевать Чечню, то они начнут воевать вместе с Дудаевым против России. Так вот: война там была настолько серьёзная, что за некоторое время до ввода войск в Чечню был штурм Грозного оппозицией. Штурм провалился и среди пленных, захваченых Дудаевым оказались несколько российских солдат кажется срочной службы. Дудаев объявил об этом на весь мир, допросил их и тут же отпустил кажется на руки их матерям (хотят тут я может быть ошибаюсь, может он такое позже делал). Сразу после этого Ельцин объявил о вводе войск.195.208.147.170 07:15, 15 августа 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Для этого предложения не указан источник: "В 1991-92 годах русское население Чечни подвергалось нападениям и угрозам со стороны чеченцев, многие русские были вынуждены покинуть Чечню, продав квартиры чеченцам по низкой цене." Прошу указать источник, например, статья "Преступления режима Дудаева - Масхадова." (http://www.rodina-nps.ru/library/show/?id=34) или "«Чечня. Белая Книга. Документы и свидетельства». изд. «Известия», 07.02.95" (http://cf.rian.ru/rian/pdf_store/chechnya-rus/section03a.pdf). Вторая ссылка, наверное, более верная, т.к. на нее ссылается статья по первой ссылке, а также она указана в качестве источника №22 в статье Чеченская Республика Ичкерия. TARANtino2010 15:12, 1 апреля 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Последнее сообщение: 14 лет назад4 сообщения2 человека в обсуждении
Почему такое громоздкое название, если все это называют Первой чеченской войной? --Shmack 13:31, 11 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Потому что некоторые участники считают, что это была не война. Deerhunter 17:41, 11 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
А есть где-то ссылка на дебаты по этому вопросу? --Shmack 20:51, 14 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
По поводу второй войны — Википедия:К переименованию/6 марта 2008. Все остались при своём. Если есть желающие попытаться переименовать эту статью — пожалуйста, но следует учесть, что это будет воспринято неоднозначно. Deerhunter 06:57, 15 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Последнее сообщение: 9 лет назад10 сообщений5 человек в обсуждении
Это ж интересно, какие еще добровольци из Украины были направлены в помощь Чечне, когда тогдашний президент Украины Леонид Кучма "передал" в помощь России танки, оружие и несколько сот украинских солдат?
Уважаемые участники русской Википедии, пожайлуста, обратите внимание на то, что Википедия-это энциклопедия, а не имперская агитка! С уважением --Алексей Гайденко 10:18, 3 января 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Навскидку - [1], [2], [3], [4], [5]. Надоело уже объяснять, что если кому-то не нравятся факты или содержание статьи - это не повод их удалять. А вот про Кучму и «несколько сот украинских солдат» - можно по-подробнее? Master Shadow 10:28, 3 января 2010 (UTC)Ответить[ответить]
что вы привели? несколько "желтых" ссылок и только две от Ленты.ру, в которых в одной речь о намерениях (!)а во второй - о информационной поддержке со стороны УНА/УНСО 109.86.187.107 21:33, 29 марта 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Во-первых, Вы проигнорировали самую первую ссылку, где заявляется о возбуждении уголовного дела против боевиков УНА-УНСО прокуратурой Чеченской республики. Во-вторых, вот ещё одна ссылка — http://www.regnum.ru/news/588687.html — председатель партии в открытую заявляет об участии своих людей в Чечне. Теперь достаточно? Master Shadow (О) 09:20, 30 марта 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Я со статьи ничего не убирал, а вот за УНА-УНСО простите... я порылся в Интернете и нашёл доказательства, что всё-таки малочисленные отряды людей из этой организации в Чечне воевали, но они были настолько малочисленные, что упоминать о них может только тот человек, который хочет вознекновения нового конфликта с Украиной. Я заметил, что некоторые статьи вашей Вики не содержат нейтральной точки зрения и всячески ругают то Украину, то еще какую-нибудь страну.
Нащёт солдат посылаемых Кучмой я не могу предоставить хоть какой-то ресурс, но в 2005 и в 2007, или 2006 (точно не помню) годах, я слышал такую иформацию по телевизору, тоесть узнал из источников СМИ. Могу только назвать каналы, по которым я слышал об участии украинских солдат на стороне России. Это "Интер" и "5 канал". --Алексей Гайденко 19:29, 3 января 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Также в вашей статье почему-то умалчиваются факты международных организаций о реальных человеческих потерях как Чечни, так и России. Вот, например, с Российской стороны погибло 20.000, а с чеченской погибло 3.000 солдат и боевиков, а чеченских мирных жителей погибло 120.000. [6] и [7] - вот здесь упоминается о реальных потерях россиян. [8]-потери мирных жителей.[9] - потери чеченских солдат. Также умалчивается факт о том, что по окончанию Самашской операции русские солдаты расстреляли и зарезали 350 мирных жителей. И еще многие интересные факты не упоминаются. --Алексей Гайденко 09:20, 4 января 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Так напишите об всём этом, кто же Вам мешает? Правда, часть приведённых Вами ссылок битые и вызывают сомнения в авторитетности и непредвзятости (в частности, Кавказ-центр). И да — статья не моя собственность, лично мне не она принадлежит — Википедия — свободная энциклопедия. Master Shadow 10:42, 4 января 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Простите, что долго не мог ответить. Я не могу сейчас заняться этой статьей, так как я сейчас номинирую на добрую свою статью в укрВики и у меня просто нет времени. С уважением --Алексей Гайденко 17:23, 20 января 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Ну,ну - сц., Кравчука с его "креслом" вспомни. "Дикую дивизию" вспомни. Слова Кадырова об Украине вспомни. А от "УНА-УНСО" тут ні до чого - у кожній пастві є вівця... Хай найманці розповідуть відкрито - як відходили і від кого більше потерпали... Моя пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-прадіда "кривуля", як музейний єкспонат - скучила вже, сц. за справою - хай тільки прийдуть "поголитися". "Рэзали, как баранов..." Они не знают и не ведают, как мы - "хохлы" - колем и свежуем свиней... А как без сала-то - не поедешь: вот... А примирения уже не будет - жаль... Ждём "бородатых" с хлебом-солью на Рідній Неньке... Ох, погуляємо... А я особисто... Всю історію їм пригадаю - хай приходють
92.112.152.44 19:02, 3 мая 2013 (UTC)Ответить[ответить]
Источники не надежные. Некоторые даже откровенно желтые. Либо найдите более серьезные источники либо удалите. Leprechaun 12:41, 22 марта 2014 (UTC)Ответить[ответить]
129 МСП тоже принимал самое активное участие в штурме города и площади, потеряв при этом более половины личного состава и закрепился в бывшем 86 военном городке. Я сам непосредственный участник этих событий 129 МПС 1 МПБ 1 рота связи
Спасибо вам за это, однако если включать 129 МСП там нужно полстатьи расширять и переписывать. Я не возьмусь. Не ошибка. --Wolkodlak 12:08, 24 февраля 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Нужны авторитетные источники для подтверждения и описания инфы. Лучше если напишете сами, или как минимум перенести запрос на страницу обсуждения статьи. (но кто напишет если не вы?)--Wikiedit2012a 04:16, 28 февраля 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Беглый просмотр статьи и гугл показали что там участвовали много войск, например. В статье и связанных статьях указана только пара МПС (12 имеющих известную историю и собственные статьи в википедии). Раз другие войска не упомянуты - значит были причины, может отсутствие ВП:ОКЗ и секретность. Т.е. либо упоминать все (как в приведённой ссылке), либо дать в статье ссылку на сайты по этой войне где всё перечисленно (что там уже есть), либо если вы специалист знающий всю эту сложную тему сами пишите - добровольно врядли кто возьмёт на себя это, мотивации не хватит. --Wikiedit2012a 05:04, 28 февраля 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Последнее сообщение: 7 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении
Что это за фраза: "и волна террора, прокатившаяся по России." Уважаемые давайте соблюдать ВП:НТЗ и не использовать фразы с эмоциональными окрасками. Эту часть следует убрать или переписать. --Sonny 09:52, 23 мая 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Последнее сообщение: 7 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении
А только меня смущает этот раздел? Сайты национальных шовинистских организаций изначально не могут быть объективны в этом вопросе. Если уж даются какие-то цифры, то надо ссылаться хотя бы на данные из серьезной прессы. – cannot 21:20, 6 июля 2013 (UTC)Ответить[ответить]
Последнее сообщение: 3 года назад6 сообщений2 человека в обсуждении
Дудаевцы, сепаратисты, боевики, повстанцы... Разве еще только ополченцами не назвали (хотя в свете последних событий... модно называть сепаров ополченцами)
Товарищи, я предлагаю чеченских повстанцев/дудаевцев/боевиков (не иностранных наемников) именовать сепаратистами. Мне кажется это нейтральный термин.
Ополченец и боевик - термины ярко окрашенные по обе стороны баррикад. Pannet 23:34, 1 апреля 2016 (UTC)Ответить[ответить]
В каких АИ употребляется термин чеченские сепаратисты? В большинстве будут чеченские боевики, скорее всего. --Vayvor 04:54, 2 апреля 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Промосковское правительство Чечни объявило во вторник о готовности начать неформальные переговоры с представителями чеченских сепаратистов. Об этом сообщило во вторник вечером информационное агентство "Ассошиэйтед-Пресс" со ссылкой на руководителя информационно-аналитического отдела представительства Чеченской республики в Москве Мансура Магомедова. По его словам, переговоры намечено провести в четверг в Грозном. Помимо представителей правительства и сепаратистов, в них примут также участие неправительственные организации.
Последнее сообщение: 6 лет назад8 сообщений5 человек в обсуждении
Три последних командира были убраны, потому что столбцы выглядели неравномерно — у российской стороны при 90 000 человек мало командующих, а у чеченской при 7 000 чел. на три больше. Возражения? 109.124.215.122 03:32, 31 августа 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Ваша аргументация странная. "Неравномерность" столбцов не играет никакой роли: в статье просто должна присутствовать полная информация. -- Повелитель Звёзд 16:48, 31 августа 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Поясните, почему в шаблоне запроса АИ вами была установлена такая дата. Если она была в ранней версии статьи, то в какой именно? -- Повелитель Звёзд 18:16, 31 августа 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Дополнено Если разъяснения не поступит, в шаблоне будет поставлена сегодняшняя дата. -- Повелитель Звёзд 19:32, 31 августа 2016 (UTC)Ответить[ответить]
почему поставлено под сомнение участие Хаттаба в войне? В статье о нем все расписано довольно подробно, можете убедиться. Alex long (обс) 17:03, 7 сентября 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Не стоит подменять понятия. Под сомнение поставлено не участие Хаттаба в войне, а его в ней командование. 109.124.197.146 18:51, 7 сентября 2016 (UTC)Ответить[ответить]
В статье же ясно сказано: один из руководителей вооружённых формирований самопровозглашённой Чеченской республики Ичкерия на территории Российской Федерации в 1995—2002. Командовал не с самого начала войны просто. Alex long (обс) 05:40, 8 сентября 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Википедия — не АИ. Может, он один из многих руководителей, а может даже один из многих сотен...109.124.230.207 17:44, 8 сентября 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Последнее сообщение: 6 лет назад6 сообщений2 человека в обсуждении
Господа, как считаете, не лучше ли в данной статье, также как в статьях о множестве других войн, использовать в «итогах» уточнение, прямым текстом обозначая, какая сторона является победившей в конфликте? — ilovelisa (обс.) 02:28, 13 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Никакой "победы" ЧРИ в "конфликте" не было. Состоялось подписание т.н. Хасавюртовских соглашений и временный вывод федеральных сил из ЧР — что могло создать у боевиков-сепаратистов лишь иллюзию своей победы над "врагом" в лице федерального центра. Говоря по-др., в т.н. I чеченской войне победившей и проигравшей стороны попросту не было. -- Повелитель Звёзд 03:57, 13 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Ок. Но, насколько я заметил, это лишь одна из точек зрения на данную проблему. И другая точка зрения принадлежит не только боевикам-сепаратистам. Может быть, стоит отразить это в статье так, чтобы непосвященному читателю было ясно, что вопрос неоднозначный? -- — ilovelisa (обс.) 13:56, 13 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]
По-моему, в карточке статьи всё прописано достаточно ясно и чётко. Что конкретно вы предлагаете сделать? -- Повелитель Звёзд 14:57, 13 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Предлагаю два варианта: либо написать в качестве итога «победа ЧРИ» с комментарием в сноске, где кратко объясняется позиция подобная вашей (что Хасавюртовских соглашения порой не рассматривается как победа ЧРИ), либо наоборот: оставить как есть сейчас, но рядом с «Хасавюртовские соглашения» поставить сноску с комментарием, что суть этих соглашений может рассматриваться как фактическая победа ЧРИ. В качестве источника могу предложить, например: http://fmso.leavenworth.army.mil/documents/yrusfail/yrusfail.htm Там же, кстати приведена цитата Ельцина, где он прямыми словами говорит о том что "... вы выиграли, мы проиграли режиму Дудаева..." — ilovelisa (обс.) 22:15, 13 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Я бы оставил всё, как есть сейчас. Но ваша т. зрения имеет право на существование — предпочтительнее II вариант. -- Повелитель Звёзд 03:23, 14 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Alexander Davronov, никому не ставьте здесь никаких ультиматумов и никого ни в чём старайтесь не обвинять — например в вандализме (без очень веских на то оснований). Пожалуйста, ищите применение своим способностям в проекте спокойно, без употребления сомнительных выражений. -- Повелитель Звёзд 23:51, 30 мая 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Где я вас вежливо предупредил — совершенно неважно, в этом обсуждении | каком-л. ином. Главное, чтобы был результат. Под «сомнительными выражениями» я имею ввиду ваши к чёрту и чушь. Ещё раз прошу вести себя спокойно.
Во-первых, ВОВ тоже официально ВОВ вряд ли называлась. Во-вторых, статья не о названии «Первая Чеченская война», а о боевых действиях, потому обиходность названия не к месту в преамбуле (возможно, стоит сделать отдельный абзац этимологии, но в определение впихивать это не нужно). Да и название встречается в научных статьях (и даже одно упоминание в БРЭ). -- dima_st_bk 18:38, 17 июня 2018 (UTC)Ответить[ответить]
"За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысяч вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей"
рублей каких, от какого года инфляции? 21:48, 16 декабря 2019 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалениюПравить
Последнее сообщение: 22 дня назад1 сообщение1 человек в обсуждении
Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
