Обсуждение:Кошиц, Дмитрий Александрович

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Сведения от родственниковПравить

Получил сведения от родственников. Часть фотографий по-моему вполне можно загрузить в Викимедия - например "Не являются объектами авторских прав ... официальные документы государственных органов".

Оригинальный текст и орфография сохранены, фотографии загружены в мою фотогалерею:

Да, действительно, отцом Дмитрия Александровича является Александр Антонович Порай-Кошиц. А матерью, первая жена Александра Антоновича, дочь протоиерея, Варвара Георгиевна Попова.

В 1923 г. А.А.Кошиц, завещает Дмитрию $ 250. Как-то странно, но адресует он эту сумму на Егорьевскую авиашколу, где тогда учился Дмитрий, на имя Дмитрия Александровича Иванова. Возможно, чтобы не навредить Дмитрию в его учёбе и карьере, т.к. факт, что отец находится в эмиграции, мог в то время, поставить крест на всей дальнейшей судьбе и карьере Дмитрия.

Александр Антонович не работал у Петлюры. По его воспоминанием, дело выглядело так:

В начале 1919 г., Глава Директории С.М.Петлюра пригласил к себе А. Кошица и дал указание, в недельный срок собрать хоровую капеллу и выехать в концертное турне заграницу, а нет, добавил шутя, - расстреляю! А потом, уже серьёзно, напутствовал: "Езжайте по миру и несите людям нашу украинскую песню и нашу хоровую культуру, чтобы всюду знали, что есть такой народ и Украинская Держава". Было приказано выдать капелле жалование на год вперёд. Но, как всегда у нас, от приказа до дела – десятки рогаток и желающих поживиться на любом деле. Капелла уже была в Каменец-Подольске, не имея и трети тех средств, которые были ассигнованы на её гастроли.

А вот Нина Павловна Порай-Кошиц, не была его сестрой. Но, несомненно, родственницей. Она - из другой, третьей ветви рода. Но т.к. оба они происходили из семей священников, которые почти 200 лет служили на Черкассчине, то и знали они друг друга очень хорошо и её крёстной матерью была родная сестра Александра Антоновича Мария Антоновна Порай-Кошиц. Нина Павловна Порай-Кошиц и её сестра Мария выехала за границу в составе капеллы Александра Антоновича.

Когда-то наша фамилия звучала так: Кошиц, герба Порай. Затем, когда в Российской Империи постепенно нивелировались привилегии дворянства, бОльшая часть Кошицев, чтобы сохранить память о гербе, стала представляться Порай-Кошицами. А часть так и осталась просто Кошицами. Тем более, что в XIIV веке была какая-то тёмная история с одним из Порай-Кошицев, которого вся семья вдруг отказалась признавать за родственника. И его, и его детей, лишили дворянства и дальше его след по документам не прослеживается.

Имеющиеся сведения:

ДМИТРИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ * с. Малая Гребля, Берд. уезда, Волынской (Житомирской) губернии, 11.01.1902 г. Место и дата гибели спорное, Литва, 23.03.1943 г. или посёлок Курдюм Саратовской обл, 09.06.1943 г.

После развода родителей, 26.06.1906 г., был усыновлён отчимом. Жили в Петербурге. С 1912 г. с успехом учился в реальном училище и художественной школе при Академии акварельному рисунку. Через несколько лет умерла его мать и отчим женился вторично. В 1919 г. окончил два курса строительного техникума и узнаёт, что у него есть родной отец. Дмитрий вернул себе свою фамилию и добровольно вступил в армию.

Красноармеец 8 Приволжского запасного полка.

Курсант, а затем инструктор Всевобуча 20-го Нижегородского полка.

Врид начальника школы при штабе Запасной Армии.

Начальник отдела допризывной подготовки Ташкентского Всевобуча.

Курсант Ташкентской Объединённой школы комсостава, а затем теоретической школы В.В.С.

Апрель-август 1922 г. В должности ком. взвода 16-го кав. полка, участвовал в ликвидации басмаческих банд Энвер-паши в районе Бухары.

1923-1925 г. г.– Высшая школа лётчиков воздушного боя и бомбометания.

1925-1926 г. г. – старший лётчик 4-й отдельной авиаэскадрильи. В аттестации записано: "Занимаемой должности соответствует, перевод в разведывательную авиачасть необходим."

С 22.12.1926 г. – Врид начальника штаба 52 авиаэскадрильи.

С 01.02.1928 г. – инструктор 1 разряда учебно-лётной эскадрильи Военно-Воздушной академии Р.К.К.А. им. Жуковского.

С 01.02.1930 г. – инструктор 1 разряда 82 авиаотряда.

1932-й год – инструктор авиабригады Н.И.И. В.В.С. Р.К.К.А. Лётчик-эксперт 4 сектора.

31.03.1935 г., приказ Н.К.О. С.С.С.Р. № 0489 Нач. 9-го отделения Н.И.И. В.В.С.

25.03.1936 г., приказом Н.К.О. СССР № 01267 присвоено воинское звание - Капитан.

11.02.1937 г., приказом Н.К.О. СССР № 0126 откомандирован в распоряжение Главного Управления авиапромышленности с оставлением в кадрах РККА в счёт «1000»

05.11.1937 г., приказом НКО СССР № 01083 присвоено очередное звание - Майор.

1939-1940 г.г. Финская война. Принимал участие в разведывальнх полётах и корректировке артиллерийского огня на автожире КАСКАР-7.

11.09.1940 г., приказом Н.К.О. СССР № 04152 присвоено очередное звание - Подполковник.

За лётно-испытательную работу был награждён орденом «Красной звезды», медалью "ХХ лет РККА", а за успехи в авиационном спорте – высшей наградой «ОСОВИАХИМА» - знаком « ЗАОР».

Участвовал и руководил первой крупной операцией, с применением десантных планеров, «АНТИФРИЗ». В ноябре 1942 г., в связи с резким похолоданием, перед началом наступления под Сталинградом, на большегрузных планерах, было срочно переброшено для танков 80 т. антифриза. ( Ц. Г.А. С.А. Ф.24708. оп.8. д.415. л. 16-18. )

Участвовал во Всесоюзных планерных состязаниях в Коктебеле. Установил четыре всесоюзных планерных рекорда:

1929 г. – 2 рекорда дальности и высоты полёта на планере «ГРИФ»

1935 г. – 2 рекорда продолжительности полёта (11 часов 30 минут) и высоты полёта (525 м) на планере Ш-5 лимузин.

Поднял в небо и провёл испытания авиетки СК-4 (1930 г.)

Участвовал в испытаниях планеров И-3 (1930 г.) и Э-4 (1933 г.)

Участвовал в испытаниях автожира КАСКР-1 (1930 г.)

Поднял в небо и провёл испытания автожира КАСКР – 2 (12.01.1931 г.)

1932 г. совершил на авиетке Г-8 большой кольцевой авиаперелёт по 20-ти городам страны протяжённостью 5200 км.

С марта 1933 г. лётчик-испытатель ЦАГИ. Участвовал в испытаниях автожиров ЦАГИ А-7 (1935 г.), ЦАГИ А-14 (1936 г.)

С мая 1937 г. – лётчик-испытатель авиазавода №156 в Москве. Испытывал автожиры.

С 1939 г. – лётчик - испытатель ОКБ Н.И. Камова. Испытывал серийные автожиры.

С 1940 г. – лётчик-инструктор по технике пилотирования и буксировке планеров Полигона ВДВ, по подготовке кадров пилотов для создаваемых планерных частей ВДВ. Лётчик-инспектор ВДВ.

Был постоянным комментатором довоенных авиационных праздников, проводившихся на Тушинском аэродроме в Дни Воздушного Флота. Всегда отмечались оригинальность и юмор его комментариев.

С увлечением занимался проблемами аэрофотосъёмки, понимая необходимость этого вида разведки для армии.

По одной версии, погиб 9 июня 1943 г. при выполнении учебно-тренировочного полёта на планере Г-9 в районе посёлка Курдюм (окрестности Саратова). Проверяя технику пилотирования у лётчиков в ночных полётах. Но, при этом, бывший член правительства Литовской ССР, Герой Социалистического труда, М.Ю.Шумаускас в 1948 г. писал на страницах газеты «Правда»: «Для связи с партизанами, помимо самолётов, при транспортировке грузов и людей, применялись буксировочные планеры большой грузоподъёмности. На одном из таких планеров меня удачно доставили на партизанскую базу в тыл противника. Но однажды ночью, при неудачной посадке, 23 марта 1943 г. разбились два планера. В одном из них погиб лётчик-планерист, подполковник, Д. А. Кошиц – опытный и смелый лётчик, рекордсмен многих перелётов и жизнерадостный человек. В предвоенные годы он был популярен и, как бессменный комментатор всех авиационных парадов, которые проводились тогда на Тушинском аэродроме, в Москве. ( Военная литература.) «3-я воздушная армия »).

Совершенно очевидно, что в этой статье и в данных архивов, речь идёт об одном и том же человеке.

А вот где правда, предстоит ещё выяснить. Эти разногласия, о месте гибели Дмитрия, породили во мне сомнения, что официальные источники что-то скрывают. Это сухие архивные и энциклопедические сведения и цифры, а каким он был в жизни? Об этом можно судить по тем немногим воспоминаниям, которые удалось собрать по крупицам. Бесспорно, что он был человеком смелым и целеустремлённым. Удивительно, как можно было столько успеть сделать за 41 год жизни! Много лет Дмитрий был дружен с Сергеем Королёвым, видимо ещё с Коктебеля зародилась их дружба, когда оба увлекались планерным спортом, а потом вместе работали в ЦАГИ. Дочь Королёва, Наталья Сергеевна, в своей книге об отце вспоминает, что Кошиц, Лебедевский и Коккинаки, как близкие друзья, присутствовали на свадьбе Королёва, а потом Дмитрий Кошиц стал крестным отцом Натальи.

Мать Сергея Королёва вспоминала, что все они были молодые, здоровые, жизнерадостные и постоянно подшучивали друг над другом, даже когда было и не до смеха. После какой-то аварии, Королёв подарил Дмитрию фотографию этой аварии со своими стихами:

Фотография

«У разбитого корыта

собралася вся семья.

Рожа Кошица разбита,

улыбаюсь только я».

Чтобы жить и работать в то время, нужно было быть не просто смелыми людьми, но обладать незаурядным мужеством!

По воспоминаниям механика Дмитрия Кошица, Василия Ивановича Пуркаева: "Летом 1940 г. состоялся показ новой техники перед высоким начальством, во главе со Сталиным, который остановился перед странным летательным аппаратом и спросил: «А это тоже летает»? Дмитрий ответил: «Отлично летает!» и, не смотря на запрет начальства, вскочил в эту стрекозу, взлетел и показал, на что способна эта машина. Этим отчаянным поступком, в духе Валерия Чкалова, Дмитрий Александрович Кошиц положил начало целой серии вертолётов К.Б. Н. И. Камова".

Дмитрий Кошиц, видимо, был не только фанатом авиации, он много лет дружил и общался с известным публицистом и писателем Аркадием Первенцевым, и не только в мирные годы, но и в лихолетье войны. «Дневники первых месяцев войны», в которых, как пишет Первенцев, он старался запечатлеть «…тупость и трусость нашего руководства», он с большой теплотой вспоминает встречу с Дмитрием на одной из дорог войны, когда из-за поломки машины у них была возможность несколько часов пообщаться. Читая эти записи невольно ощущаешь, что встретились два близких по духу человека между которыми нет тайн.

Многие сведения отысканы семьёй Олега Николаевича Кошица, а копии фотографий приобретены ими в музее авиации по 3 тыс. руб. за штуку. (ЦГАСА Ф.24708, оп.8. д.415. л.16-18. Авиация. Энциклопедия. М.1994 г. Музей авиации. Музей института имени Н. И. Камова.)

Дмитрий Кошиц в разные годы жизни и его книга:

Фото 1, Фото 2, Фото 3, Обложка книги Д.А.Кошица

Фотография Дмитрия Кошица из архива Андрея Анатольевича Симонова, инженера лётно-исследовательского института: Фото из архива Андрея Анатольевича Симонова

6.12.2008. на украинском телеканале «Глас» была передача о Максимилиане Волошине и планерной базе Коктебель. В числе гостей и завсегдатаев дома Волошина был и «фанатик» планерного спорта и поэзии Волошина, Дмитрий Кошиц, который, как сказано в передаче, погиб при не выясненных обстоятельствах в 1943 г.

Это упоминание в передаче ещё раз подтверждает разносторонность интересов и знакомств Дмитрия Кошица и мои сомнения о месте и причине его гибели, которые покрыты какой-то тайной.

Ответ ОК ВДВ, подтверждает мои предположения, что Дмитрий Кошиц принимал участие в каких-то секретных разведывательно - диверсионных операциях ВДВ с использованием большегрузных планеров, поэтому и разночтения о дате и месте его гибели.

8 октября 2007 г., спустя 8 месяцев после отправки запроса, я получил ответ из Министерства обороны России об уточнении даты, месте и причине гибели Дмитрия Кошица. Полученный ответ из Центрального Архива Минобороны СССР (так на конверте) г. Подольска, ещё больше укрепил мои сомнения по возникшим вопросам. Дмитрий Кошиц убит, согласно ответу архива. Почему убит, а не погиб при аварии? В экипаже был курсант Жигалов, который, видимо, тоже убит или погиб. Так неужели на территории такой огромнейшей части не нашлось места для братской могилы погибшим сослуживцам, а в приказах лётной школы нет ни единой записи, кроме: «Исключить с довольствия», а об авариях или катастрофах нет вообще никакой записи на протяжении июня и июля месяца. Как такое могло быть? Погибло два человека в тыловой части, а записей в документах штаба части нет никаких.

В армии Дмитрий Александрович с 1919 г., а в карточке записан стаж 5 календарных лет, и льготного начисления за Финскую и два года ВОВ – вообще нет. Вот такие архивные сведения, полны несуразиц и ляпсусов: Архивная справка МО РФ, Справка Центрально Архива МО

Учётная карта Дмитрия Кошица из архива О.К. ВДВ: Послужная карта подполковника Кошица Д.А.

Карта персонального учёта пенсионеров Министерства обороны на дочь Дмитрия, Наталью: Карта персонального учета пенсионера

Жена Дмитрия, Александра Павловна, родилась в 1904 г. Дочь Наталья, родилась в г. Гомеле 1927 г. Согласно ответа архива учёта пенсионеров Министерства обороны, выплата пенсии за отца, в размере 636 руб. 35 коп. (35% от должностного оклада в 1815 руб., сюда входит и 15 руб. за орден «Красной звезды») была назначена с 1.07.1943 г., а поступила к выплате 9 июня 1949 г. Выплата пенсии прекращена 1.09.1951 г., ввиду окончания учёбы. Из Москвы, в 1942 году эвакуировались в Прохладное, Кабардино-Балкарской ССР, Малкинская ул. д.75.

Больше данных о семье Натальи нет.

По данным Георгия Николаевича Порай-Кошица.

Уважаемый Peter Porai-Koshits, большое спасибо за проделанную вами работу и предоставленную информацию. Я считаю, что её необходимо использовать в википедии. Для этого надо решить пару вопросов:

• может ли владелец этих документов и фотографий предоставить их используя OTRS? Я в этих вопросах не спец, но думаю, что это не сложно. В любом случае речь идёт о человеке умершем в 1943 году и это можно использовать.
• первую приведённую вами фотографию использовать будет сложнее. Во первых она не полная (полную можно увидеть, например здесь), а во вторых у неё большая история и тут надо разбираться с авторскими правами. Хотя, именно она и была бы очень уместна для иллюстрации раздела.
• можете ли вы лично загрузить фотографии?

с уважением --P.Fisxo 21:24, 23 февраля 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Какие именно фотографии? Если фотографии людей, то насколько я понимаю (может быть неправильно) для умерших людей допустимо загрузить только одну фотографию и только в русский раздел Викимедии - ВП:КДИ. Если же речь о документах - то их как я понимаю можно загрузить все. Но какие документы из представленных представляют интерес для статьи в частности и для Википедии вообще? --Peter Porai-Koshits 22:39, 23 февраля 2015 (UTC)Ответить[ответить]

С документами же Георгия Николаевича вообще сложно. Он живет в другой стране, каков статус имеющихся у него документов я не знаю, и вряд ли он что-то сможет загружать в ВП или делать OTRS по состоянию здоровья - мне писал его сын.--Peter Porai-Koshits 22:42, 23 февраля 2015 (UTC)Ответить[ответить]

• Возможно ли в раздел "Литература" (или иной, более подходящий) добавить строчку "Материалы из личного архива Георгия Николаевича Порай-Кошица"? Это просьба родственников.--Peter Porai-Koshits 13:47, 27 февраля 2015 (UTC)Ответить[ответить]

СестраПравить

"У Дмитрия Александровича была сестра-певица, эмигрировавшая в Америку." Не указано ли в источнике имя сестры? Если Нина, то возможно это en:Nina Koshetz, а это в свою очередь означает, что настоящая фамилия Дмитрия Александровича была Порай-Кошиц. Многие Порай-Кошицы отказывались от первой части фамилии по различным причинам. Артисты для более легкого произношения и запоминания поклонниками, в советское время (по рассказам родственников) кто-то отказывался от двойной фамилии чтобы не было лишних вопросов про дворянское происхождение и тд. --Peter Porai-Koshits 07:53, 20 февраля 2015 (UTC)Ответить[ответить]

• Вполне возможно. Лично у меня сложилось впечатление, что отцом Д. А. Кошица является Кошиц, Александр Антонович. Но у меня пока нет АИ (а сумма намёков разбросанных по инету к статье не пришьёшь). написал письмо в Киев, где в школе открыли музей А. А. Кошица и на одной из фотографий посвящённых открытию я увидел стенд о родственниках и там была фотография Д. А. Кошица. Если они родственники, становится понятным полное отсутствие упоминания родственников в биографиях лётчика-испытателя: происхождение из кругов священнослужителей, отец работал у Петлюры и был командирован им в США, где остался жить - любого факта хватило бы для репрессий. Очень хочется получить АИ на эту тему. Будем ждать. --P.Fisxo 09:08, 20 февраля 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Кошиц, Дмитрий АлександровичПравить

Статья о лётчике-испытателе автожиров, самолётов и планеров, одном из создателей Московской планерной школы, планеристе установившем 4 союзных рекорда, радиокомментаторе авиационных парадов в Тушино. В общем, интересный был человек немало сделавший для Советской авиации вообще и вертолётостроения в частности.

• Сноски не оформлены, куча текста без сносок на АИ, а в разделе "Ссылки" - куча ссылок не по теме. Филатов Алексей 01:36, 25 января 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Если не затруднит, уточните о чём именно идёт речь? --P.Fisxo 20:28, 25 января 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Гм. Я о вашей статье. Филатов Алексей 21:17, 25 января 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Я понимаю, что про статью. Я хотел бы увидеть конкретные примеры. --P.Fisxo 06:39, 26 января 2015 (UTC)Ответить[ответить]

• Будьте внимательнее к последовательности изложения (пример — раздел про КАСКР-1. Раз не Кошиц его разбил, то и начинать раздел с Кошица не следовало, да и по существу статьи фраза «Дмитрий Александрович принимал участие» лишняя). И пройдитесь утюжком по неровным узелкам рассказа (часто непредвиденным), порождающим у читателя вопросы, которые остаются без ответа. Пример оттуда же — «Камов добился привлечения…» (ох уж это слово — привлекают обычно к ответственности). Почему Камов должен был добиваться Кошица? Он, что, звезда вроде Чкалова, или, наоборот, лишенец неприкасаемый? Крючок заброшен, читатель заинтересован — а ответа на загадку ни здесь, ни в «биографии» нету. Retired electrician 11:04, 26 января 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Спасибо за замечание. Я переформулировал. --P.Fisxo 14:06, 26 января 2015 (UTC)Ответить[ответить]