Обсуждение:Колебания
Статья «Колебания» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему. |
Проект «Физика» (уровень III, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Физика»: высокая |
Вибрация Править
Насчет вибрации уверены? Это может в английской вики под вибрацией могут любые колебания подразумевать, а у нас, я думаю, все же только механические. Antikon 13:56, 26 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]
- Вставьте в статью своё понимание «вибрация». Йеманд 14:02, 26 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо, конечно :) Я тогда и термин перепишу, а то сейчас под "процесс изменения состояний системы, когда выведенную из равновесия внешними силами систему её внутренние силы стремятся вернуть в прежднее состояние" подходит, например, и маятник в очень вязкой среде, который из равновесия вывели. Обычно, все-таки, о колебаниях в таком случае не говорят. Antikon 15:18, 26 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]
- В этом «процессе изменения состояний» принципиально важным, на мой взгдяд, является участие силы, стремящейся вернуть систему в равновесное состояние. Например, циклическое движение поршня в цилиндре колебанием я б не назвал; а вот «маятник в очень вязкой среде» я б отнёс к колебанию. Йеманд 17:51, 29 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]
- Как раз не так. Циклическое движение поршня - это колебания под действием вынуждающей силы. А маятник в очень вязкой среде (имелось ввиду, например, мат. маятник в глицерине - его отвели и отпустили, и он медленно вернулся в исходную точку), в принципе тоже нормальные колебания, только с очень низкой добротностью. Antikon 11:12, 30 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]
Волна Править
- Волна — разновидность колебания или качественно иное явление? --Йеманд 17:16, 30 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]
- Волна - это распространяющееся возмущение (стоячие волны всегда можно рассматривать как две бегущие). В подавляющем большинстве случаев волна вызывает колебания чего-либо (атомов в решетке, при распространии звука, напряженности электрического поля при распространении света и пр.). Правда вот случай, когда домино падает к колебаниям не приводит, но тут происходят необратимые изменения в среде. Antikon 17:30, 30 ноября 2006 (UTC)Ответить[ответить]
- «В подавляющем большинстве случаев волна вызывает колебания чего-либо...», также и наоборот: «колебания чего-либо» может породить волну. Как я понимаю, суммирование пространственных колебаний приводит к появлению нового качества — волны. Йеманд 10:29, 1 декабря 2006 (UTC)Ответить[ответить]
- Колебания чего-либо конечно могут и породить. А могут и не породить. А насчет "суммирования пространственных колебаний", если я правильно понимаю эту фразу, то такой пример: Возьмем ряд несвязанных мат. матников. Висят себе рядом, никого не трогают. А теберь возьмем и запустим их, но не одновременно, а каждый с некоторым отставанием от предыдущего. Если посмотреть на них сверху, например, то будет казаться, что бежит волна, хотя на самом деле это не так.
- Но в целом, конечно, волна это совсем другое явление, нежели колебания. Antikon 12:30, 1 декабря 2006 (UTC)Ответить[ответить]
Что-то непонятно насчёт соотношения колебаний с волнами написано: то говорится, что это не волна, то радиоволны в колебания записываются. Вообще термины часто отождествляются в литературе.
--cuvalda, 2 июля 2007
Автоколебания: самовозбуждающиеся и скрытые Править
В данном виде утверждение в статье Характерным отличием автоколебаний от вынужденных колебаний является то, что их амплитуда определяется свойствами самой системы, а не начальными условиями не является точным в общем случае. Например, для Осциллятор_Ван_дер_Поля это верно для всех начальных данных, кроме x=0. А в Шестнадцатая_проблема_Гильберта#Вторая_(дифференциальная)_часть при мультиустойчивости и сосущеcтвовании предельных циклов амплитуда будет зависит от соответствия н.д. бассейну притяжения одного из предельных циклов. Также определение амплитуды для хаотических автоколебаний требует дополнительных пояснений, как например для Аттрактор_Лоренца. Верное утверждение, что для любых начальных данных из некоторой окрестности периодического автоколебания, лежащих в бассейне его притяжения в фазовом пространстве, амплитуда колебаний будет одинаковая и определяется свойствами системы. В общем случае периодические и хаотические автоколебания можно разделить на самовозбуждающиеся, которые наблюдается при небольших отклонениях н.д. от состояний равновесия (см., например, Осциллятор_Ван_дер_Поля) или Аттрактор_Лоренца, или скрытые (см., например, внутренние вложенные предельные циклы вокруг одного состояния равновесия в Шестнадцатая_проблема_Гильберта#Вторая_(дифференциальная)_часть). Дополнительный материал, например, есть в en:Hidden_attractor.