![]()
Обсуждение![]()
:![]()
Коды и классификаторы валют
Проект «Экономика» (уровень ИСП) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Экономика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Экономика. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: избранный список |
 | Этот список входит в число избранных списков русской Википедии. См. страницу номинации. Избран 8 марта 2012 года года. |
 | Статья «Коды и классификаторы валют» была кандидатом в статьи 2012 года русской Википедии в номинации «Списки. Объекты и явления». По итогам голосования статья заняла в номинации 10 место. |
Некоторая путаница с символом российского рубля
В приведенных на странице источниках, указано соответствие:
RUSSIAN FEDERATION Russian Ruble RUB 643
хотя в тексте статьи указано следующее:
RUR 643 2 Российский рубль
склоняюсь к тому что ошибка содержится в статье...
ЕМНИП RUR это до деноминации, RUB - после.
Это правило повсеместно нарушается, т.к. банки не хотят менять настройки софта
92.124.97.68 04:36, 6 сентября 2009 (UTC)ДенисОтветить
[ответить
]
Для развития статьи придумалась такая вот сравнительная табличка стандартов. Буду рад замечаниям. --Kalashnov 14:53, 12 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
![]()
![]()
![]()
Сама табличка![]()
![]()
![]()
![]()
Править
| Стандарт | Статус (действует / не действует) | Издатель | Стран-участниц | Тип | Язык стандарта | Буквенный код | Цифровой код | Данные о дробных единицах | Дата (год) создания стандарта | Последняя версия стандарта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ISO 4217 |  Y
|
ISO | 163[источник?] | Мировой | Английский, французский | Y
|
Y
|
Y
|
Февраль 1978 | 12.01.2012 |
| КВ ЕврАзЭС | Y
|
Комиссия ТС (ЕврАзЭС) | 3 (5)[источник?] | Межгосударственный | Русский | Y
|
Y
|
 N
|
18.11.2011 | |
| ОКВ | Y
|
Госстандарт, ЦБ РФ | 1 | Национальный | Русский | Y
|
Y
|
N
|
25.12.2000 | 24.05.2011 |
| МКВ | Y
|
МГС (СНГ) | 9 (12)[источник?] | Межгосударственный | Русский | Y
|
Y
|
N
|
25.04.1997 | 11.11.2009 |
| ККВ | Y
|
ЦБРФ, ГТК РФ | 1 | Национальный, отраслевой (?) | Русский | Смешанный код | N
|
28.07.1997 | н/д | |
| Коды Тейлора | Y
|
GFD | 0 | Частный | Английский | Y
|
N
|
Y
|
< 28.01.2001 | 16.04.2004 |
![]()
![]()
![]()
Её обсуждение![]()
![]()
![]()
![]()
Править
После долгих раздумий удалил колонки "Достоинства" и "Недостатки", поскольку это будет явным ОРИСС. Подтверждаемые источниками яркие моменты отражу в тексте. --Kalashnov 16:25, 12 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Очередное обновление таблицы. Длинная "область применения" вынесена в тело статьи. На её месте появилось сразу несколько содержательных колонок с полезными сравнительными данными. --Kalashnov 20:46, 13 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Колонка "Последнее обновление" мне кажется ненужна. Она может вводить в заблуждение, если статья долго не будет обновляться. KLIP game 16:07, 12 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Для начала попробую до хрипоты поспорить, потом, возможно, соглашусь:) Мысль моя состоит в том, чтобы данным пунктом как раз дать толчёк к обновлению (в т.ч. удобное напоминание для меня лично, поскольку в принципе я планирую поддерживать актуальность). Ссылка будет вести прямо на страницу актуальности соответствующего документа. Если между датой в Википедии и датой обновления документа в первоисточнике есть расхождение, вывод -- нужно перепроверить данные таблицы. Безусловно, если кто-то будет просто менять дату без соответствующих исправлений в таблице, то такие горе-правки должны пресекаться путем написания комментария: "мол де таблица актуальна на такую дату, но есть свежее обновление". --Kalashnov 16:34, 12 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Может быть тогда переименовать на "дата сверенной версии". Потому что сейчас не понятно - речь идет о дате обновления статьи или о дате обновления стандарта. KLIP game 20:04, 12 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Добавлено слово, снимающее неоднозначность. --Kalashnov 20:09, 12 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Фраза "Последнее обновление стандарта" все равно вводит в заблуждение, так как воспринимается датой внесения последних изменений в сам стандарт, а не датой версии стандарта, сверенной в статье. Может быть "Синхронизировано на дату" с указанием даты синхронизированного стандарта, а не даты самой синхронизации в статье. KLIP game 01:04, 13 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Еще один вариант... --Kalashnov 11:13, 13 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Все равно не то. Это было бы хорошо, если бы был механизм автоматического изменения даты в статье после выхода нового стандарта. Сейчас это может вносить путаницу - после выхода изменений к стандарту читатель Википедии будет в статье видеть "Последняя версия стандарта" с указанием старой даты и считать, что никаких изменений в стандарте с указанной даты не происходило. Я предлагал варианты, которые подчеркивали, что речь не идет о дате последней версии стандарта, а лишь о дате последней сверенной/синхронизированной версии. KLIP game 20:24, 13 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Думаю, что в данной статье лучше делать отсылку к статьям кодировок, дать примеры по каждому стандарту, но не приводить здесь полную таблицу кодов. KLIP game 16:07, 12 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Опять до хрипоты... Все стандарты восходят к ISO, обновления там рано или поздно ведут к обновлению в клонах (ОКВ, МКВ, проч.) Наличие сводных данных позволяет довольно эффективно и в одном месте отслеживать все ключевые исправления в стандартах. Т.е. в таком виде лично я готов поддерживать актуальность данных. Если же растащить сводную таблицу по локальным стандартам, то вот тут я точно не берусь за отслеживание. И тут, уверен, случится то же, что в свое время произошло со статьями Список существующих валют и Общероссийский классификатор валют -- утрата актуальности на 2-3 года. К тому же реально не вижу смысла в дублировании легко доступных по первоисточникам стандартов. --Kalashnov 16:34, 12 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
В этом есть логика. Настаивать не буду.
По самой таблице - в желтых строках приведены варианты перевода на русский, которые отсутствуют в ОКВ. Логичнее было бы там оставить пропуск, показав отсутствие в стандарте. А викификацию перенести для них на Исовсвую колонку. KLIP game 20:04, 12 января 2012 (UTC)Ответить
[ответить
]
Буду особо признателен за помощь в разрешении неоднозначностей, которые отмечены в таблицах вопросительным знаком в скобках -- (?). --Kalashnov 01:03, 22 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Потрясающий труд... В разделе "Межгосударственные стандарты: МКВ, КВ ТС", я думаю, стоит указать, чем они утверждены (чтобы не искать в примечаниях). По Татарстану, я думаю, имеются в виду не купоны, а Татарстанские социальные чеки. S - Shamil (Шамиль?) - возможно, опечатка вместо Shaimiev (Шаймиев)? Gipoza 22:17, 23 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Сергей, спасибо за оценку. Я старался:) Под "чем они утверждены" вы имеете в виде номера и даты приказов, распоряжений и т.п.? --Kalashnov 09:09, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Про социальные чеки я думал, но решил остановиться на купонах. А вот про Шаймиева не додумался. Сделаюю уточнения. Спасибо. --Kalashnov 09:09, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Вопрос: А может быть имеет смысл в табличку с кодами Тейлора включить еще и все суррогатные рубли 1918-1924 и 1990-х годов? так уж для полноты картины... --Kalashnov 11:03, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Добавлять, пожалуй, больше не нужно. И так понятно. Более подробное описание больше подойдёт для статьи Коды Тейлора. Не «чем», опечатался. Номер и дата здесь не очень нужны, они должны быть в статьях о конкретных классификаторах. А вот кем утверждены (каким органом) — желательно написать. Украинская «Класифікація валют» только упоминается, но не описана. Gipoza 11:42, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Понял, дополню для каждого случая издателя. Что касается статьи Коды Тейлора, то я не уверен, что это не мгновенный кандидат на удаление. Я не встречал ссылки на коды Тейлора нигде, кроме как на сайте самого Тейлора. Это означает, что предмет статьи не значим. Он может существовать в качестве раздела обзорной статьи, но для самостоятельной до доказательства значимости не годится. Хотя, конечно, написать о нем самостоятельную статью руки чешутся... --Kalashnov 12:26, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Сделано дополнение про украинский классификатор. --Kalashnov 12:47, 24 января 2012 (UTC)Ответить
[ответить
]
Очень лаконично. Хорошо бы отдельный подраздел, а то какая-то диспропорция получается… Об официальной украинской классификации — две строчки, о неофициальных кодах Тэйлора — подраздел. Gipoza 21:18, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Ну, в этой ситуации я предпочту удалить и украинский классификатор, и Тейлора, оговорив, что в статье речь идет только о действующих или действовавших на территории России. Расширение про Украину неминуемо вызывает вопрос: "А что в остальных "154" странах мира?" И к тому же украинский классификатор -- простое и даже ущербное повторение ISO 4217, такое же, на мой взгляд, недоразумение, как и российский ОКВ. --Kalashnov 21:27, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Впрочем, еще одного-двух предложений (но точно не раздела) украинский классификатор все же заслуживает. Будучи недоразумением, все же лучше ОКВ. --Kalashnov 21:34, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
- Расширил на зависть ЦБ РФ и Росстандарту. --Kalashnov 21:52, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Вопрос по этому поводу к коллегам из Украины: "А что у вас является столь же качественной и доступной справочно-правовой системой, как в России "Консультант+"? Или "Где посмотреть самую свежую официальную версию украинского Классификатора валют?" --Kalashnov 21:41, 24 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Может, document.ua подойдёт? Текст можно также скачать на сайте Гос. службы статистики Украины http://www.ukrstat.gov.ua, «Методологiя та класифікації» → «Класифікації». Gipoza 08:10, 25 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
В статье более 150 ссылок-перенаправлений. Я их за день-другой «выпрямлю». У меня есть сомнение, все ли сылки в цитируемом отрывке верны. Нет ли там чего-то неправильного или лишнего? (жирным курсивом на голубом фоне выделены статьи на которые выводит ссылка):
* КВ ТС
Общероссийский классификатор валют — Классификатор валют
Коды валют Таможенного союза Белоруссии, Казахстана и России;
- МКВ
Общероссийский классификатор валют — Межгосударственный классификатор валют
Общероссийский классификатор валют стран СНГ.
Локальные действующие российские стандарты:
- ОКВ
Общероссийский классификатор валют — Общероссийский классификатор валют
Общероссийский классификатор валют (его украинский аналог — Классификатор валют; укр.
Класифікація валют);
- ККВ
Клиринговая валюта — отраслевой Классификатор клиринговых валют
Клиринговая валюта .
- Спасибо вам большое. Должно быть так:
- ОКВ, Общероссийский классификатор валют = Общероссийский классификатор валют
- КВ ТС, Классификатор валют Таможенного союза = Общероссийский классификатор валют
- МКВ, Межгосударственный классификатор валют = Общероссийский классификатор валют
- Классификатор валют = Коды валют
- ККВ, Классификатор клиринговых валют очень прошу не трогать. Я параллельно делаю статью по этому поводу. Поэтому стоит временный двойной редирект на Клиринговая валюта. Должна быть в итоге ссылка на самостоятельную статью Классификатор клиринговых валют, которая перестанет быть редиректом в течение недели-двух. --Kalashnov 12:14, 27 января 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
И далее. «Большинство прочих стандартов и классификаторов валют (например, ОКВ, МКВ, КВ ТС)» Все три ссылки ведут на одну и ту же статью: Общероссийский классификатор валют
Все шесть ссылок ведут на одну и ту же статью: Клиринговая валюта--Umclidet 11:34, 27 января 2012 (UTC)
=== Принципы кодирования в Классификаторе клиринговых валют ===
Принципиально иной принцип кодирования используется в Классификаторе клиринговых валют (ККВ), где уже сами наименования валют существенно отличаются от принятых в других стандартах. В ККВ название клиринговой валюты...
Доллар США по расчётам Индией - код 255. Кто знает что за валюта? [1]. Deus ex 12:12, 22 февраля 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Если бы речь шла о России, то я бы сказал, что Доллар США по расчётам Индией -- это клиринговая валюта, появившаяся еще в Общесоюзном классификаторе валют (1984-1994/1997). У неё был код -- 295. Сейчас ее код в действующем российском Классификаторе клиринговых валют C95. Очевидно, что на Украине существует свой аналог российского Классификатора клиринговых валют, где этой клиринговой валюте и присвоен код 255. Порядок и принцип присвоения этих кодов на Укриане мне неизвестен. Про Россию рассказал бы. --Kalashnov 12:28, 22 февраля 2012 (UTC)
Ответить
[ответить
]