Последнее сообщение: 14 лет назад3 сообщения2 человека в обсуждении
В статье содержится лишь слегка переработанный материал, защищённый авторским правом, а в основном используются неизмененными целые предложения и абзацы из сторонних источников. Авторам следует перерабать статью, удалив копивио. Однако, если статья сохранится в непереработанном виде, она подлежит удалению. Ниже даны ссылки на источники копивио:
Уважаемый Михаил, приятно иметь дело с таким человеком, как Вы. Хотел сообщть Вам, что только что переговорил по телефону с президентом фирмы “Азермарка” Интигамом Багирли, объяснил ему сложившуюся ситацию и он с удовольствие согласиля "ради благого дела" использовать всю информацию с сайта http://www.azermarka.az/ и его интевью (http://www.irs-az.com/archive/gen/n22/n22_14.htm) в википедии в статье История почты и почтовых марок Азербайджана. Он перешлет на адрес permissions-ru@wikimedia.org шаблонное разрешение, которое я ему отправил с имейл адреса, который указан на сайте www.azermarka.az - (http://www.azermarka.az/elaqe.php) в ближайшие дни. С уважением --TiFFOZi iz Baku 08:07, 16 декабря 2008 (UTC)
Уважаемый Михаил, руководство сайта www.azermarka.az 18 декабря уже отправило шаблонное разрешение на адрес permissions-ru@wikimedia.org. С уважением --TiFFOZi iz Baku 11:43, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Хорошо. Благодарю Вас, ждем ответа с permissions-ru@wikimedia.org в установленном порядке. --Michael Romanov 12:19, 24 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Зравствуйте Михаил. Хотя я и использовал для написания статьи несколько источников, я учту Ваши замечания и исправлю сегодня статью. С уважением --TiFFOZi iz Baku 07:26, 16 декабря 2008 (UTC).
Спасибо, Рауф. Высоко ценю твое понимание важности следования правилам Википедии. Не сомневаюсь, что после переработки статья станет важным пополнением русской Википедии в целом и проекта Филателия в частности. Если требуется помощь в каком-то конкретном вопросе, обращайся — будем рады помочь. Андреем Бутко залиты на склад, насколько я понял, практически все марки Азербайджана, так что с иллюстрациями проблем, надеюсь, не будет. Для примера можно использовать структуру, содержание и подачу материала в статье История почты и почтовых марок Украины. Респект. --Michael Romanov 07:34, 16 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Уважаемый Михаил, приятно иметь дело с таким человеком, как Вы. Хотел сообщть Вам, что только что переговорил по телефону с президентом фирмы “Азермарка” Интигамом Багирли, объяснил ему сложившуюся ситацию и он с удовольствие согласиля "ради благого дела" использовать всю информацию с сайта http://www.azermarka.az/ и его интевью (http://www.irs-az.com/archive/gen/n22/n22_14.htm) в википедии в статье История почты и почтовых марок Азербайджана. Он перешлет на адрес permissions-ru@wikimedia.org шаблонное разрешение, которое я ему отправил с имейл адреса, который указан на сайте www.azermarka.az - (http://www.azermarka.az/elaqe.php) в ближайшие 2-3 дня. С уважением --TiFFOZi iz Baku 08:07, 16 декабря 2008 (UTC)
Привет Михаил. Руководство сайта http://www.azermarka.az/ уже послало сегодня на адрес permissions-ru@wikimedia.org разрешение на публикацию. С уважением --TiFFOZi iz Baku 10:53, 18 декабря 2008 (UTC)
Отлично. Теперь они (permissions-ru@wikimedia.org) должны прислать ответ, надо подождать какое-то время. Спасибо. --Michael Romanov 11:02, 18 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Привет, Николай! Сделаю для тебя коммент в этой ветке. После переименования статьи и варварского обрезания ее вступительной части преамбула выглядит теперь совершенно дико. --Michael Romanov 20:22, 19 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
История почты и почтовых марок АзербайджанаПравить
Последнее сообщение: 14 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении
Последнее сообщение: 14 лет назад3 сообщения2 человека в обсуждении
Спасибо, Андрей, за полную переработку статьи и очистку ее от копивио. Мои комментарии и вопросы:
«Современность»: «с 1992 года по сей день». Надо уточнить конкретное время «сего дня», например, «до февраля 2009 года».
Там же. Х. А. Мирзоев — единственный автор всех марок и штатный художник «Азермарки»?
Там же: «98 тем, отражающих политические мотивы, атрибуты государственной власти, видных деятелей, спорт, флору, фауну, архитектуру и историю, 7 авиаконвертов, и 1 почтовую карту». Все цифры соответствуют февралю 2009 году? И что такое «почтовая карта»? Хорошо бы дать сноску с кратким пояснением и, может быть, ссылкой, где ее можно посмотреть.
О том, что Алиев представлен на марках страны, думаю, стоит упомянуть, но в разделе «Современность». Раздел «Тематика» как таковой не нужен.
«Гейдар Алиев на зарубежных марках». Я согласен, что это можно привести и в статьях о Гейдаре Алиееве и Ильхаме Алиеве. Однако не лишним будет это упомянуть и здесь, в частности, в разделе «Современность», когда там будет указано про выпуск марок о президенте страны. Хотя бы сноской дать этот факт. Кроме того, насколько я понимаю, если почтовое ведомство Бельгии к этому выпуску и имеет какое-то отношение, то эти марки следует рассматривать персонифицированными (timbre personnalisé — стандартными марками с купонами, выполненными под чей-либо заказ; см. внизу этой страницы сайта Почты Бельгии). Так что, тем более эту информацию надо давать сноской.
В статье нет преамбулы и информации по истории почты. Сделано
На все вопросы есть пока только один ответ: серьёзно я переработал только историческую часть, всё остальное по-мелочи. Надо по «Филателии» информацию будет поискать. Сдобников Андрей 18:54, 2 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Хорошо бы флажки государств развесисть перед подзаголовками, как считаешь? --Michael Romanov 01:19, 6 февраля 2009 (UTC) Сделано --Michael Romanov 00:00, 7 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Последнее сообщение: 12 лет назад29 сообщений4 человека в обсуждении
Надо бы подобрать какую-то марку в качестве главной в правом верхнем углу статьи. Не Леннона, конечно. :) --Michael Romanov 20:05, 3 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Период, в принципе, любой. Главное, чтоб репрезентативно было. Первая независимая 1992 года не подойдет? Мы так в Киргизии и Казахстане делали. --Michael Romanov 23:47, 3 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Готово. Не ожидал, что там Арцименев свою руку приложил. :) Ты знал про это? Марка вышла 2 февраля. Я не пойму только ничего с каталогами. Скотт марку не видит. Хотя дает выпуск с надпечатками на ней от 7 мая. Михель дает какую-то римскую цифру II, но дата 2 февраля указана (кстати, а что тогда такое по Михелю первый номер (Mi #I)?). Азермарка тоже приводит эту марку под 159-м номером (это по какой нумерации?), но поясняет, что она не была в почтовом обращении. Какая-то неразбериха пока. У тебя нет пояснений на этот счет? --Michael Romanov 00:48, 4 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Римской цифрой Михель обозначает марки не выпущенные в обращение, например № I по Михелю, это марка 1923 года номиналом 50000 рублей, а под номером II идёт марка "Каспийское море". --Сдобников Андрей 18:11, 24 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Да, у Арцименева надо бы этот эпизод тоже прописать. Очень интересная страничка в его биографии. --Michael Romanov 00:50, 4 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Про Арцименева не знал. Посмотрел по каталогам в «Филателии», там под № 1 указана марка, вышедшая 26 марта, с картой, в которую вписан флаг Азербайджана. Марка номиналом в 15 копеек называется «Национальный парк» и даётся под № 2. Сдобников Андрей 04:42, 4 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
На марке, согласно Азермарке и Нестору, по-азербайджански написано «Каспийское море», и вышла она 2 февраля. Какой же «Национальный парк»? С нефтяными вышками? :) Цитирую Азермарку: «The landscape of the Caspian in sunset lights. An Oil derrick with pier. The text is in Azerbaijan Language „The Caspian Sea“». Каталог «Филателии», похоже, ошибается здесь. Что ж, такое бывает — мы это видели в случае Скотта по Казахстану, там Скотт тоже «плавает». --Michael Romanov 06:08, 4 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
У тебя будет возможность потом по Михелю еще глянуть? Очень любопытно, к каким выводам Михель пришел. --Michael Romanov 06:10, 4 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Каталог, напечатанный в "Филателии" № 3 за 1994 год, материалы для которого предоставил инструктор фирмы "Азермарка" Я. Вагабов, содержит такие данные:
№ 1 26 марта 1992 года. Провозглашение независимости Республики Азербайджан. Флаг и карта Республики.
№ 2-6 7 мая. Надпечатки на не поступившей официально в обращение марке «Заповедник природно-ландшафтный. Каспийское море».
без номера порядкового. Марка «Заповедник природно-ландшафтный. Каспийское море».
Спасибо, внес некоторые уточнения в подписи и сноске под изображением. Пусть, наверно, пока так будет. --Michael Romanov 20:36, 4 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Я думаю, что в статью нужно поместить марку с картой и флагом, она же первая, вупещенная в обращение. Тем более, что на складе она имеется. Есть у меня мысль, но подтверждения я пока не нашёл, что марка с Каспием не вышла в обращение из-за смены валюты в Азербайджане, копейки заменили гяпики. Сдобников Андрей 20:38, 4 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Хорошо. Но мы можем поместить и февральскую, и мартовскую марку. Что нам запрещает? По поводу невыхода в обращение я уже тоже начал задумываться и пришел к похожим догадкам: либо валюту сменили, либо тариф. Хотя в обоих случаях можно было просто надпечаки сделать. Что, собственно, и имело место. Но уже в мае. В любом случае, причастность Арцименева к первым маркам Азербайджана налицо. --Michael Romanov 22:09, 4 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
И не только Азербайджана. Серия "Национальные заповедники" планировалась как общесоюзная. Однако время внесло свои коррективы и, Арцименев случайно стал автором одной из первых марок Азербайджана (Заповедник природно-ландшафтный. Каспийское море), первой марки Киргизии (заповедник и озеро Сары-Челек), марки Молдавии (Кодры), ещё одна марка этой уникальной серии вышла в России (Приокско-террасный заповедник). Вот такая вот история с географией. Сдобников Андрей 04:35, 5 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Аа, так вон оно что! То-то я смотрю у них как бы лицо одно. Этот эпизод надо обязательно расписать в статье про Арцименева и, по возможности, все картинки отдельной галереей дать. --Michael Romanov 05:35, 5 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Я кажется понял ещё одну причину почему марка Азербайджана с Каспием не вышла, а была позднее изуродована надпечатками. Дело не только в смене валюты, дело в том, что сменилась письменность азербайджанского языка с кириллицы на латиницу. На всех надпечатанных марках кириллица забита полностью, даже название Каспия и надпечатано новое название государства латиницей. И это не удивительно, если вспомнить кто был у власти в Азербайджане в то время. Сдобников Андрей 15:35, 5 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Я уже дал в сноске: «…позднее на ней были сделаны надпечатки». Когда будем переписывать секцию «Современность» надо будет всё это отразить. --Michael Romanov 10:33, 7 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Для марки с 15 к. Каспием в статье указана дата - 2 февраля 1992. Однако, она существует с фиктивным типографским гашением "СССР-Москва-Почтамт-040292", то есть не второе февраля, а четвёртое (на сайте Азермарки ошибка в указании даты фиктивного гашения). Кроме того, по оформлению она является частью одной коммеморативной серии для четырёх постсоветских государств: России, Молдовы, Азербайджана и Киргизии. Для России и Молдовы не знаю, а для Киргизии есть такое же фиктивное типографское гашение и тоже от 4 февраля 1992 года. LEONID 09:45, 24 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Фиктивное гашение СССР на (фиктивной) марке Азейрбайджана 1992 года.
Спасибо, Леонид, за ремарку про эту марку (сорри за каламбур :)). Это интересная информация, но на данный момент у нас есть только подтверждение для 2 февраля из каталогов азербайджанского и Михеля. Поэтому приведите, пожалуйста, Ваши источники, согласно ВП:АИ и ВП:ПРОВ. Чтобы мы потом смогли дописать: мол, по другим источникам (ссылка), это было 4 февраля. Хорошо? С уважением, --Michael Romanov 17:11, 24 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Кстати, наличие CTO-гашения от 4 февраля еще не означает, что сама марка никак не могла быть отпечатана 2 февраля. Согласны? --Michael Romanov 19:02, 24 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]
В подтверждение я залил изображение (сорри за каламбур :)). На Делькампе эти марки иногда бывают, так что можно проверить. На текущий момент имеется марка из левого верхнего угла квартблока (хвост от 4 просматривается). На сайте Азермарки изображения с фиктивным гашением нет. Отсюда и ошибка "The part of the circulation is reset by typographical way by postmark "Moscow PO. No. 2. 02. 1992". Кстати, для данной серии тот редкий случай, когда СТО могут оказаться интереснее чистых. По крайней мере, для России СТО тоже непременно должны быть. LEONID 07:36, 25 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Наличие даты 4 февраля на CTO необязательно должно отрицать возможность печатания и выпуска марок двумя днями раньше, как это подтверждается, как минимум, двумя каталогами. Если у вас есть печатный и проверяемый АИ, в котором утверждается, что и выпуск марок, и нанесение CTO производились ТОЛЬКО в один и тот же день и никак не 2 февраля, то эту информацию стоит добавлять в статью. Мы не можем пренебрегать в данном случае строгими правилами Википедии на этот счет. С уважением, --Michael Romanov 15:37, 27 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]
В каталоге Азермарки, если не ошибаюсь, говорится не о дате печатания марки, а написано (см. выше текст на английском языке), что часть тиража погашена типографским штемпелем Москва-Почтамт с датой 02.02.1992 (такого типографского гашения в природе не существует - картинка приводится). О "выпуске" 2 февраля 1992 года речь вообще не может идти, марка ни в чистом ни в подобном гашёном виде в обращении не была. Кто, чью ошибку сдублировал - Михель Азермарку или наоборот неизвестно, но факт, как говорится на лицо. LEONID 15:18, 29 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Заодно посмотрел Михель. Там сообщается "Nicht ausgegeben. 1992, 2 Febr." или "Не выпущена 2 Февр. 1992". Поэтому на Михель ссылаться тоже смысла нет. Марка не была выпущена ни 2 февраля ни 20. Кстати, оказывается на Молдавской марке "Кодры" из этой серии такое же типографское гашение СССР от 4.02.92. LEONID 06:05, 4 июня 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Спасибо. А где еще можно посмотреть кат. номер для оригинальной марки (на односторонней почтовой карточке, 1991, 850 лет Низами Гянджеви)? --Michael Romanov 09:43, 7 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Каталожный номер присваивается не марке, а самой ПК. Номер её по каталогу ЦФА 225. Сдобников Андрей 09:53, 7 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Последнее сообщение: 14 лет назад12 сообщений4 человека в обсуждении
[[:Файл:PhilatelicmapAzerbaijan.jpg|thumb|right|500px|«Филателистическая» карта Азербайджана (с 1919 года)
территория АзССР и современного Азербайджана в том числе территории под контролем АДР (1919-1920) в том числе Муганская Советская Республика (1919) фактическая территория Нагорно-Карабахской Республики (с 1991) граница НКАО АзССР]]
Миш, принимай работу. Nickpo 03:36, 21 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Готово. И есть встречная маленькая просьба: АДР изначально претендовала на весь Азербайджан и даже частично на соседей. Однако на карте обозначена только территория под фактическим контролем АДР. Поэтому ты дал некорректную надпись. Я сейчас поправлю, но если ты найдёшь формулировку лучше - нет проблем, ВП:ПС. Nickpo 17:21, 21 февраля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Здравствуйте. Не большая поправка к карте. Как и почтовые марки "НКР" не признанны Всемирным почтовым союзом, так и "НКР" в роли независимого государства не признана ни одним государством в мире. На сколько уместно на карте выделять особым цветом этот регион Азербайджана? Спасибо.--Gravis 18:24, 18 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Да нет Кенан, всё верно написано, ключевое слово "фактически". Следовало бы поблагодарить тех кто создал карту и улучшил статью, статья на очень хорошем уровне. --фрашкард 19:33, 18 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Коля, в легенду к карте внесли правку — «фактическая территория Нагорно-Карабахской Республики (с 1994)», а на самой карте стоит 1991. Где тут что не так? --Michael Romanov 14:58, 19 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Моё «с 1991» относилось к «НКР», их «с 1994» относится к территории НКР. Там всё устаканилось только в 1994 году, раньше война шла и территория туда-сюда менялась. Так что и то, и то верно, но вот как это корректно показать в подписи? Nickpo 15:10, 19 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Может, написать «фактическая территория Нагорно-Карабахской Республики (показана по состоянию на 1994 год)»? --Michael Romanov 16:34, 19 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Поставил вариант короче: "фактическая (с 1994) территория Нагорно-Карабахской Республики". Nickpo 17:07, 19 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
К слову, эта статья не была откуда-либо «отпочкована», но была написана мной и участником Талех с нуля в рамках Азербайджанской недели. Давайте перенесём все эти обсуждения куда-нибудь в одно место и постараемся выработать объективные критерии объединения-разделения. --Scorpion-811 10:25, 22 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Спасибо, Олег, за напоминание. Я не против существования двух статей. Просто обратился за помощью к участникам филпроекта, надо подумать, посоветоваться, как сделать обе статьи сбалансированными, без значительного пересечения информации и текстовки в обеих статьях. --Michael Romanov 19:08, 22 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
![[1]](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stamp_of_USSR_1527.jpg){kind=link}
![[2]](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stamp_of_USSR_1528.jpg){kind=link}
![[3]](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stamp_of_USSR_1529.jpg){kind=link}