Обсуждение:Егоров, Александр Ильич

Противоречия, косяки, неточностиПравить

• Как Егоров мог быть «смещён на ЗакВО в конце 1937»? Ведь в АИ, на который ссылка, указано, что решение о снятии с замнаркомаобороны принято 25 января 1938? И когда Егоров попал в ЗакВО? По-видимому, такое решение принял Ворошилов, как пишет Черушев. Но до 2 февраля там был Куйбышев. Выходит 2 февраля и принял?
• Откуда у него юбилейная медалька? Человека почти живьём закапывали в землю, и вдруг - медалька. Надо проверить эти сведения.

  Сделано Удалено за отсутствием АИ. Кржижановский 17:09, 9 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

• Откуда информация о сдаче округа 21 февраля? Где он тогда был до ареста? О. Ф. Сувениров в мартирологе пишет, что Егоров и вовсе был уволен из РККА 25 февраля. Н. С. Черушев такой информации не даёт. Возможно причиной расхождений является то,что Черушев работал с документами АГВП И ЦА ФСБ, а Сувениров с АВКВС. Согласно статье о ЗакВО в феврале же округ принял Тюленев. Так когда Егоров сдал округ и был ли уволен 25 февраля?
• Что значит «ордер на его арест датирован месяцем позже»? Очень обтекаемая фраза! Дело в том, что ордер датирован апрелем 1938, причём без указания числа, как пишет Черушев. И по этой же причине О. Ф. Сувениров указал просто апрель как дату ареста Егорова.
• Важный момент, хотя в статье этой информации пока нет. Били ли Егорова следователи?! Сувениров однозначно сообщает о применении к Егорову «физических методов воздействия». Но Черушев приводит показания следователя ОО ГУГБ НКВД СССР В. М. Казакевича, ведшего дело Егорова, которые он дал в 1955 году, согласно которым Егорова не били, а уже в самом начале дела «с ним имели специальные беседы лично Ежов и начальник Особого отдела ГУГБ НКВД Николаев». Казакевич предположил, что Егорову были даны какие-то гарантии. Во всяком случае он утверждает, что после этого он стал охотно давать любые показания. Кроме того, по его словам, Егоров «получал дополнительное питание и книги для чтения». О возможных корнях противоречия указано выше. Так били его или нет?

С уважением, Кржижановский 20:06, 3 февраля 2012 (UTC)Ответить[ответить]

• Не стоит так резко жать кнопку отмены. :) Когда цитата из письма, приведшего к аресту, идёт вне контекста перед цитатами с заседания, состоявшегося ранее, это создаёт у читателя принципиально неправильную картину последовательности событий. Кроме того, цитата была даже не отбита абзацем и выглядела как часть статьи, как характеристика работы Егорова от Википедии, а не из доноса. Поэтому важно было изложить события последовательно: служба без нареканий на протяжении практически всех 1930-х, потом, в 1937-м - "ссылка на Кавказ", и наконец, донос и арест. Beaumain 17:28, 6 июля 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Я откатил правку, поскольку он содержит неверную информацию. Где АИ, что Егоров был уволен 25 марта? Где это сказано, что писулька Жигура (где Жигур, и где Егоров были в ноябре 1937?) стала поводом для ареста? На счёт службы без нареканий: кто бы стал «нарекать» на наштаба РККА официально? А вот то, что Тухачевский считал его опплан негодным - факт! Ваша хронология также не верна. Сначала - 1-й замнаркома, заместо Тухачевского. Потом постепенно копились показания и шли доносы. Затем назначение в ЗаКВО. Потом очные ставки с Кашириным (он, между прочим, взбрыкнул), Беловым и др. Затем, видимо, освобождение и с должности командующего округом. Затем увольнение, и уже затем арест. С уважением, Кржижановский 18:18, 6 июля 2012 (UTC)Ответить[ответить]

• относительно детей: пишу статью про известного, адекватного и уважаемого человека, который утверждает, что фигурант (А.И.Егоров) - его дед по матери. В статье указано, что "детей не было". Возможно, внебрачная дочь? Уточняю, но если кто-то поможет - спасибо. Источник, например: https://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:924630 Lnogradski (обс.) 17:14, 28 июля 2021 (UTC)Ответить[ответить]

50-летний юбилейПравить

Как-то странно - юбилей в октябре 1933 года, а дивизию в честь этого юбилея называют в ноябре 1935 года. или он тогда был 1885 г. р. или что за тормоза на два года? — Акутагава (обс.) 01:09, 18 июня 2021 (UTC)Ответить[ответить]

• К ссылкам на «Совершенно секретно» я бы относился настороженно. Они давно потеряли славу времен Ю. Семенова и А. Боровика, обычная желтуха и страсть к сенсационности. По тексту - речь может идти о каком угодно годе: число и месяц есть - а года нету, формулировки у журналиста совершенно невнятные. Лесовик-2 (обс.) 13:21, 18 июня 2021 (UTC)Ответить[ответить]

Сообщение об ошибкеПравить

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Егоров, Александр Ильич.

раздел:"Ранняя жизнь и начальная карьера"
Цитата: "В 1917 году в ноябре месяце… я слышал выступление бывшего тогда правого эсера подполковника Егорова А. И., который в своём выступлении называл товарища Ленина авантюристом, посланцем немцев. В конечном счёте речь его сводилась к тому, чтобы солдаты не верили Ленину, как борцу-революционеру, борющемуся за освобождение рабочего класса и крестьянства.
— Из заявления Г. В. Жукова к наркому Ворошилову[8] "

Ссылка: Черушев Н. С. "1937 год: Элита Красной Армии на голгофе" militera.lib.ru/research/cheryshev_ns/02.html

Суть ошибки:

1. В книге цитата из журнальной версии книги Владимира Карпова , которая была опротестована и позднее исчезла из книжных вариантов.
2. Читайте текст Черушева выше и ниже цитаты. Графологи подчерк Жукова не подтвердили. Подобную писанину могло написать и само НКВД . Мол тебя сдают и ты всех сдавай.
3. Считаю что в данной статье подпись:" Из заявления Г. В. Жукова к наркому Ворошилову" необходимо заменить на подпись:" Из доноса на имя наркома Ворошилова"

Автор сообщения: Виктор 178.34.56.73 14:35, 19 мая 2021 (UTC)Ответить[ответить]

•   К обсуждению — Well-Informed Optimist (?•!) 08:30, 19 июня 2021 (UTC)Ответить[ответить]