Обсуждение:Гражданская оборона (группа)

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Мужики!!! Править

Канчайте уже "?" на "2008" заменять. Пока нету ОФИЦИАЛЬНОГО заявления о распаде группы, этого делать не стоит. Interpres 11:42, 25 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]

• канчайте 2A03:D000:5104:903F:81AA:709A:5481:E2B3 14:37, 17 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Официального заявление никогда не будет. Чисто из-за принцыпа, потому что Летов - ЖИВ! (Впрочем как и Цой, с Хоем). Romarik 11:42, 25 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Концерты группы в честь её 35-летия не говорят ли о том, что она существует? Caesarion (обс.) 10:14, 15 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]

Не прошло и 11 лет, как появился источник, говорящий о распаде группы в 2008. Правда, я не уверен в авторитетности. https://www.intermedia.ru/news/339750 Caesarion (обс.) 10:50, 28 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]

• Это АИ. См. Проект:Музыка/Источники. Deltahead (обс.) 23:33, 28 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]

offensive Править

Вот повесил оффенсив и сам засомневался. Вроде бы по правилам, ведь "Опизденевшие" - ненормативная лексика, но, с другой стороны, глупо как-то. --Iddqd 17:10, 22 мая 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Ошибкой это точно не будет. На обложки альбомов ГО и Летова тоже ставят предупреждения. //Alex Ex 17:14, 22 мая 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Править

Ты не против если я литературно обработаю эту статью? А то она довольно сырая и страдает явными недоработками и к тому же там неупомянуты наиболее яркие факты из жизни ГО. Пингвин

С какой стати кому-то возражать против улучшения статей? Главное - чтоб литературность не была в ущерб энциклопедичности. ;) Удачи! --Iddqd 08:11, 30 сентября 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Почитал твои дополнения. В плане информационного наполнения хорошо, вот только воздержись, по возможности, от оценочных суждений. ;) --Iddqd 08:24, 30 сентября 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Сольники Летова Править

Начал убирать отсюда альбомы, которые дублируются в дискографии Летова, но потом засомневался. Стоит ли? --Iddqd 17:42, 18 октября 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Да и вот еще просьба - а можно было бы не перечислять в каких группах играли музыканты ГО разных лет, а нормально перечислить чем они в ГО занимались а заодно и годы их деятельности в ГО? Например так - Егор Летов - вокал, гитары, бас, ударные, шумовые эффекты, музыка, тексты (1984 - 86, 1987 - 90, 1993 - наши дни)

Наталья Чумакова - бас, орган (1997 - наши дни)и.т.д.

CТОП! Править

195.70.210.138! Если Вы хотите добавить инфу о роли в группе, то это совсем не значит, что надо удалять инфу о том, в каких группах еще кто играл! Пожалуйста, верните эти данные или придется откатывать. --Iddqd 11:05, 22 декабря 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Но ведь можно эти данные использовать при создании страничек, посвященных участникам, а не пихать все сюда. А то как-то это не очень энциклопедично выглядит.— Это сообщение написал, но не подписался участник 193.218.140.254 (обсуждение • вклад) 11:47, 23 декабря 2006 .

Конечно эта информация была бы уместней на страницах о каждом из участников, но пока таких страниц нет и для многих они вряд ли появятся в то время, как информация важная и значимая, так что просто так ее выкидывать не стоит. К тому же, не сказал бы, что это выглядит так уж неэнциклопедично. --Iddqd 09:30, 23 декабря 2006 (UTC)Ответить[ответить]

Названия альбомов Править

Извините за наивный вопрос, но просто интересно. Названия альбомов намеренно игнорируют правила русского языка в отношении прописных и строчных букв? Не надо ли писать "Песни радости и счастья" вместо "Песни Радости и Счастья"? ≈gruzd 18:30, 11 февраля 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Нужны биографии участников ГО Править

Ребят, я хотел бы сделать несколько кратких биографий участников ГО (в частности Босса Бабенко, Джеффа Жевтуна, Евгения Махно и др.), но не знаю где раздобыть инфу о них. Если кто в курсе - киньте ссылку

Отделение дискографии Править

Мне кажется стоит отделить дискографию Гражданской Обороны и привести её в порядок. Например "Поезд ушел" "Игра в бисер" по сути неофициальные альбомы, они были добавлены в бонусы в переизданиях 2005 (например все песни игры в бисер вошли в "Хорошо" и "Красный альбом"). Также мне непонятно почему есть концертные записи и оффициальная дискография, хотя в ней лежит несколько концертников? Надо определиться.

Извините за наивный вопрос, но просто интересно. Названия альбомов намеренно игнорируют правила русского языка в отношении прописных и строчных букв? Не надо ли писать "Песни радости и счастья" вместо "Песни Радости и Счастья"?

Полностью согласен. Если никто не против, я этим займусь. Ummagumma 17:28, 23 апреля 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Заглавные буквы в названиях альбомов Править

В летовских оффлайн-интервью читаем, например, следующее:

Все эти «бонусы» я распихивал либо в дополнительные «полуальбомы», как, например, «Война», «Боевой Стимул», а также в отдельные полусборники типа «Хуй Через Плечо» или «Красный Марш». (http://gr-oborona.ru/pub/offline/1108926556.html)

То есть действительно у Летова была склонность именовать альбомы с написанием каждого слова с заглавной буквы. Я могу тому предположить 2 возможных объяснения:

• Эти заглавные буквы следует рассматривать как средство эмоциональной выразительности или чего-то подобного. В духе того, что Радость и Счастье - это не просто какие-то радость и счастье, а именно Радость и Счастье - что называется, с большой буквы.
• Второй вариант - это просто летовская авторская орфография. Он, например, всегда писал "басс", вместо "бас", ссылаясь на западную музыкальную традицию, на которой он воспитывался. (Говорил, что "бас" с одной "с" - это Шаляпин. =)) Так вот в той самой западной традиции альбомы, как известно, именуются как раз "по-летовски" - каждое слово с заглавной.

В общем, могу предложить следующие варианты решения вопросов с заглавными буквами:

• Изучить комментарии к альбомам (буклеты), которые писал сам Летов. (Самое надежное.)
• Изучить оффлайн-интервью (Интервью писались под диктовку, посему менее надежны чем предыдущий вариант)
• Изучить дискографию на офсайте
• Написать все по правилам русского языка (имхо, неприемлемо)

В буклетах и на сайте могу порыться я сам, если решим исходить из этих критериев.--Iddqd 23:08, 8 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Вынесение дискографии в отдельный раздел Править

Вынес дискографию в отдельную статью. Если что перепутал, поправьте.

Ummagumma 23:11, 24 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Почему я поставил 2008 Править

Потому что со смертью Летова ГО автоматически свое существование прекратило и концертной деятельностью не занимается. И для этого никаких заявлений не нужно. Тем более на официальном сайте ничего не говорится про деятельность группы после смерти Летова, а это фактически означает что группы БОЛЬШЕ НЕТ! Пингвин 83.243.65.167 21:11, 6 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]

• Автоматически ничего не бывает. Сайт ГО по-прежнему обновляется, концерты (пусть лишь памяти Егора, но всё-таки уже после его смерти) были. Фредди Меркьюри тоже умер, но Queen по-прежнему живы. Так же и с ГО. Откатываю правку. Caesarion 08:32, 7 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
• То, что сайт работает - это еще ничего не означает. Все, что там теперь освещается далеко от освещения активности группы, а скорее отражает происходящее в Гр.Об.-рекордс (всякие выставки памяти Летова, концерты памяти Летова, выпуск альбома Кинг-Конгз), а концерты памяти группы это не концерты самих ГО - это всего лишь караоке с участием групп разной степени отстойности и крутости перепевающих летовские песни и исполняющих что-то свое. Вы же ведь не будете утверждать что Цой жив и Кино продолжает существовать только потому что проходят концерты памяти Кино? Тем более что некоторые группы распадались даже не делая заявлений на своих сайтах - я не раз подобное наблюдал.

Ну а что до Квин - так у них простите новый вокалист и они гастролируют (пусть и без особого успеха) и даже пишут альбомы, а что до ГО - то тут пациент скорее мертв, чем жив - ибо замены Егору по-прежнему не найдено, выступлений нет, записей тоже не предвидится. А вообще если вы сильно не уверены в том, что группа распалась и считаете, что группа просто неактивна, то поступите как на английской википедии - поставьте 2008 и рядом с ним в скобках напишите hiatus. Тем более, что на прочих википедиях прочно уверены что ГО больше нет. Пингвин 83.243.65.167 18:03, 7 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Не знаю, что там было между 2008 и 2019, но в 2019 группа выступает. Хотите — ставьте четвёртую строку «2019—настоящее время», хотите — замените «2008» на «настоящее время», но просто оставлять 2008 теперь уж точно нельзя. Caesarion (обс.) 10:16, 15 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]

• Источник есть? JH (обс.) 12:37, 15 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
  • Есть. Я. Был на концерте. А хоть один источник распада группы в 2008 есть? Caesarion (обс.) 14:54, 27 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]

Номинация Править

А вы не хотите статью в хорошие номинировать? она вроде всем критериям соответствует... Pyclanmap 19:49, 30 мая 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Фото Править

А почему в статье только одно фото и такое ущербное? Фотографий на оф.сайте мало? 94.143.47.233 21:03, 8 сентября 2009 (UTC) васяОтветить[ответить]

Название группы Править

Предлагаю обсудить написание слова «оборона» в названии, точнее регистр. Проблема состоит в том, что на большинстве релизов оба слова полностью написаны заглавными.
http://www.raritet-cd.ru/grob/voyna.html - вот, например, альтернатива, но издание не летовское. На официальном сайте присутствуют оба варианта. Musicbrainz предлагает строчную букву, хотя там ведь тоже люди пишут. Есть подозрение, что ключ в названии лейбла - ГрОб-Records, именно Об. У кого ещё есть мысли по данному поводу? Rtmmtr 13:51, 12 июня 2010 (UTC)Ответить[ответить]

• Я думаю логичнее все-таки оба слово заглавными. Ведь, скажем пишется же группа АукцЫон. Ummagumma 18:49, 6 июля 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Переименовал статью, так как предложение юзера Rtmmtr, логично, а контраргументов не последовало. --Участник Ummagumma 17:50, 17 июля 2010 (UTC)Ответить[ответить]

• Предлагаю использовать написание "Оброна" (с заглавной буквы) в самом тексте статьи (не переименовывая наименования статьи, так как оно используется в качестве ссылки при поиске и попадает под более строгие ограничения). GutorovIV 09:35, 2 апреля 2012 (UTC)Ответить[ответить]

• Уже давно надо взять за правило - названия музыкальных коллективов, состоящие из двух (и более слов), почти всегда пишутся с заглавных букв: Black Sabbath, Deep Purple, Sex Pistols, Pink Floyd - и т.д. и т.п. Это уже давно сложившаяся ТРАДИЦИЯ. Если иное не указано самим автором названия. Правила правописания в названиях коллективов не действуют - пример The Beatles. По правилам правописания английского - The Beetles. Этих правил правописания относительно названий муз.групп просто не существует, так как в природе не существует пока ни одной авторитетной статьи авторитетного лингвиста/филолога, который бы обосновал почему Black Sabbath и Deep Purple можно писаться с заглавных букв, а русским нельзя.--Roman2299 22:07, 20 мая 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Откуда взялось название группы? 176.51.93.236 18:21, 27 июля 2012 (UTC)Ответить[ответить]

• Дело в том, что найти АИ по этому вопросу сложно. Но вроде бы Летов хотел придумать самое эпатажное название, и у него на стене висел в данный момент плакат с надписью «Гражданская Оборона». Так и получилось, что бывший «Посев» в новом составе (но по-прежнему с тем же лидером) превратился в ГО. 2A02:AB04:2C2:E300:C1B8:5B36:36CF:9C8F 20:15, 20 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

О стиле Править

Коллеги, давайте не будем плодить сущности. Недавно откатил правку "психоделический панк-рок". Что это? Кто так называл Летова? Мне непонятно. — Popadius ^обс 11:42, 29 июля 2010 (UTC)Ответить[ответить]

А "шугейз"? Где ГО и где шугейз..

95.105.63.12 18:31, 10 ноября 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Песни группы в исполнении других музыкантов Править

Данный раздел содержит недостоверную информацию. Прослушал трек "Лед" исполнителя Децл. В этом треке используется сэмпл из песни Летова, то есть короткий фрагмент оригинальной звуковой дорожки. На фоне речитатива рэп-исполнителей можно услышать фирменные гитары Г.О. и голос Летова, но ни сам Децл, ни Смоки Мо, не перепевают ни единой строки из песни, а произносят свой самостоятельный текст. Таким образом, поскольку во всех остальных случаях речь идет именно о каверах на песни группы, исполненных другими музыкантами, что соответствует названию раздела, то информацию о Децле нужно удалить, так как Децл песен группы не исполнял. Norderg 20:19, 8 мая 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Влияние группы Править

Весь абзац "влияние группы" некорректен. Теплая Трасса, конечно, яркий представитель сибирского рока и, конечно, гр.об повлияла на их творчество. Но назвать Енотов, Лихлеб и Сантима "подражателями гражданской обороны" - это что-то... просто no comments. Далее. Красные Звезды и Северное Сияние - это самобытные коллективы, каждый по-своему очень интересные. Да, их история переплетается с историей гр.оба, но не более. Точно не до такой степени, чтоб называть их подражателями. Далее, насчет того, что Селиванов вступил НБП, вдохновившись примером Летова, пруфлинк хотелось бы увидеть. Тоже очень похоже на домыслы. У Летова билет номер 4, у Селиванова тоже какой-то один из первых, но, блин, это не значит, что все следующие националисты вдохновились примером Летова, ок ? Ну и то, что все вышеперечисленные группы копируют звучание гроба 80х годов, это просто великолепная фраза, конечно.. учитывая, собственно, качество этого звучания. Итог - перепишите или удалите раздел "влияние группы", это бред чуть менее, чем полностью.

93.182.3.53 23:55, 8 июня 2012 (UTC)telharОтветить[ответить]

Совершенно согласен. Особенно записывать минских в подражатели - это не правильно. Красные Звёзды совершенно не похожи на ГО. 94.143.40.52 21:13, 11 июля 2013 (UTC) василийОтветить[ответить]

Прочие издания каверов Править

Пурген Афганский синдром. Кавер кавера получается ведь изначально это кавер из инструкции по выживанию. 109.248.124.239 14:36, 12 февраля 2014 (UTC)Мимо ничего не шарящий в правках.Ответить[ответить]

Жанры Править

Давайте уже окончательно разберёмся с жанрами, чтобы избежать очередных войн правок. Итак, анализ жанров:

1985-1988 - лоу-файный панк-рок/постпанк + местами регги ("Хороший автобус", "Карантин", "Вперёд", "Жрать" и т.д.)

1989 - нойз-рок, лоу-фай постпанк и хардкор-панк + местами экспериментальный рок ("Энтропия", "Русское поле экспериментов", "Новая правда" etc.)

1990 - лоу-фай постпанк и панк + местами нойз-рок и гараж, что-то среднее между 1989 и 1988

1997 - психоделический рок, постпанк и шугейз; мб арт-рок (композиции а-ля "Так", "Невыносимая лёгкость бытия и "Дембельская")

2002-2007 - постпанк, гаражный рок, психоделический рок, шугейз

Источники - скажем, rateyourmusic, где голосуют за стили пользователи, так что итоговая картина получается более-менее адекватная. 37.110.33.173 18:22, 25 июля 2014 (UTC)Ответить[ответить]

Выход фильма "Здорово и вечно" Править

20 ноября 2014 года в прокат вышел документальный фильм "Здорово и вечно" о первых годах ГрОба. Его сняла вдова Летова Наталья Чумакова совместно с Анной Цирлиной. По-моему нужно и об этом написать. 77.108.238.169 15:24, 23 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]

доля уникальных слов в репертуаре исполнителей Править

Просьба, к имеющим такую возможность, добавить медиафайл (http://yodnews.ru/files/1/upload/1210x0/30667.png?p=2015-07-11_14_27_14), а именно диаграмму "доля уникальных слов в репертуаре исполнителей" после предложения:

На твёрдом втором месте Егор Летов и его группа «Гражданская оборона». 

Сам не могу так как не зарегистрирован, да и не редактировал ничего ранее, но очень хочется поделиться указанными результатами исследования с интересующимися творчеством Гражданской Обороны пользователями, а в графике гораздо показательней, чем просто упоминание. Буду весьма благодарен.77.52.153.242 22:43, 17 июля 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Пиар ли? Править

Название подраздела “Творческая нейроинкарнация” звучит не совсем энциклопедично. Есть ли этому место в статье? 109.124.39.88 15:31, 28 августа 2016 (UTC)Ответить[ответить]

Сообщение об ошибке Править

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Гражданская оборона (группа).

В статье"Гражданская Оборона"(группа)-" Летов выступил как «Адольф Гитлер» (название совместного проекта Летова и Лищенко)." указано, что Летов выступил с братьями Лищенко, как "Адольф Гитлер". На самом деле с точностью наоборот. Они отыграли 2 программы(даже менялись инструментами) "Адольфа Гитлера" и "Гражданской Обороны", но выступали официально именно как "Гражданская Оборона". Это даже слышно на записи концерта, где их представляют в конце после того как заставили их закончить играть.

Автор сообщения: 89.223.47.218 18:43, 30 августа 2016 (UTC)Ответить[ответить]

  К обсуждению. Sealle 10:33, 10 декабря 2016 (UTC)Ответить[ответить]

Сообщение об ошибке Править

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Гражданская оборона (группа).

В статье"Гражданская Оборона"(группа)-" Летов выступил как «Адольф Гитлер» (название совместного проекта Летова и Лищенко)." указано, что Летов выступил с братьями Лищенко, как "Адольф Гитлер". На самом деле с точностью наоборот. Они отыграли 2 программы(даже менялись инструментами) "Адольфа Гитлера" и "Гражданской Обороны", но выступали официально именно как "Гражданская Оборона". Это даже слышно на записи концерта, где их представляют в конце после того как заставили их закончить играть.

Автор сообщения: 89.223.47.218 18:43, 30 августа 2016 (UTC)Ответить[ответить]

  К обсуждению. Sealle 10:33, 10 декабря 2016 (UTC)Ответить[ответить]

Сообщение об ошибке Править

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Гражданская оборона (группа).

В статье"Гражданская Оборона"(группа)-" Летов выступил как «Адольф Гитлер» (название совместного проекта Летова и Лищенко)." указано, что Летов выступил с братьями Лищенко, как "Адольф Гитлер". На самом деле с точностью наоборот. Они отыграли 2 программы(даже менялись инструментами) "Адольфа Гитлера" и "Гражданской Обороны", но выступали официально именно как "Гражданская Оборона". Это даже слышно на записи концерта, где их представляют в конце после того как заставили их закончить играть.

Автор сообщения: 89.223.47.218 18:43, 30 августа 2016 (UTC)Ответить[ответить]

  К обсуждению. Sealle 10:33, 10 декабря 2016 (UTC)Ответить[ответить]

О сибпанке и чистке жанров Править

Так как отдельной статьи про «сибирский панк» еще не существует, просьба не удалять жанры. Для начала лучше создать статью про сибпанк, если авторы так хотят делать ссылки на "сибирский панк". — Эта реплика добавлена с IP 85.175.194.16 (о) 13:45, 21 января 2018 (UTC)Ответить[ответить]

Ага, а добавлять ещё при этом новые ориссные жанры со слабыми авторитетными источниками не есть комильфо.--Джеймс Хендерсон (обс.) 16:32, 21 января 2018 (UTC)Ответить[ответить]

Мединский отнес фанатов «Гражданской обороны» к маргиналам Править

[1], [2], [3] [4]. Рефлексист (обс.) 14:31, 15 ноября 2018 (UTC)Ответить[ответить]

Концерт памяти в Орландине Править

Очень пространное и ненейтральное описание событий. Хорошо бы сократить да посуше изложить. Если возражений не последует это сделаю я. Popadius (обс.) 14:25, 19 февраля 2020 (UTC)Ответить[ответить]

• @Popadius: ВП:ПС. Если это пойдёт статье на пользу, то возражений и быть не может. [VHS] / обсуждение 16:19, 19 февраля 2020 (UTC)Ответить[ответить]

Фото и Лого Править

Насколько я понимаю, фото загружено по подложной лицензией на викисклад (автор возможно Кудрявцев). Так же я не понимаю, что это за логотип и почему он ассоциируется с группой и откуда он взят. Может коллеги пояснят, иначе я удалю и то и другое. Popadius (обс.) 15:03, 5 января 2021 (UTC)Ответить[ответить]