Обсуждение:Векторное произведение
Статья «Векторное произведение» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему. |
Проект «Физика» (уровень II, важность средняя) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: развитая
Важность статьи для проекта «Физика»: средняя |
Проект «Математика» (уровень II, важность высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Математика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с математикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: развитая
Важность статьи для проекта «Математика»: высокая |
UntitledПравить
Не нужно ли в разделе "Свойства - Выражение для векторного произведения в декартовых координатах" везде, где указаны координаты векторов, заменить фигурные скобки ("{", "}") круглыми? Фигурные скобки используются для записи неупорядоченных множеств, а круглые -- упорядоченных, причём для векторов порядок перечисления координат всё же важен. -- Reepicheep 04:38, 25 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Пожалуй, стоит. --Мышонок 05:34, 25 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Хм, а где так используются? Я всегда использовал фигурные для координат векторов, а круглые - для координат точки. infovarius 18:33, 25 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Я после школы фигурные скобки встречал только в обозначениях множеств. В чём разница между координатами точки и координатами радиус-вектора этой точки? --Мышонок 19:22, 25 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Небольшая конечно. Но координаты вектора можно складывать, а точки нет. infovarius 21:11, 26 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Я после школы фигурные скобки встречал только в обозначениях множеств. В чём разница между координатами точки и координатами радиус-вектора этой точки? --Мышонок 19:22, 25 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Разницы действительно почти нет. Но в теории множеств принято использовать круглые скобки для упорядоченных множеств и фигурные для неупорядоченных. Поскольку координаты вектора -- это не просто набор чисел, а набор чисел, в котором порядок перечисления важен (благо векторы (0,0,1) и (1,0,0) -- разное), здесь целесообразно использовать таки круглые скобки. Reepicheep 12:15, 28 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Кривая таблицаПравить
Таблица "алгебраических свойств" работает как-то кривовато: изначально заголовок следующего параграфа попадал в положение под ней, когда я вставил побольше пустых строк, он по крайней мере пропал оттуда, но и внизу не появился. Как обращаться с такой таблицей грамотно, чтобы заставить ее нормально себя вести, я не знаю. Сергей Сашов 15:39, 8 марта 2011 (UTC)Ответить[ответить]
КватернионыПравить
Мне кажется, что в разделе «Обобщения» кватернионы помещены не совсем корректно, ведь векторное произведение изначально появилось в связи с ними. 213.164.121.12 21:12, 17 мая 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Правая/левая тройкаПравить
Написано: «левая тройка: ...находящемуся с другой стороны от плоскости ... против часовой стрелки.» Но ведь это тоже будет правая тройка. Надо либо с другой стороны смотреть либо направление обхода менять. Если поменять и то и другое - направленность тройки не меняется? 95.28.208.246 06:00, 2 декабря 2012 (UTC)ZorzОтветить[ответить]
аналитический способ определения тройки векторовПравить
Аналитический способ определения тройки векторов не работает. Это наглядно видно из рисунка:
Clothclub 15:47, 30 января 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- Что не так то? Вы сравнили две абсолютно одинаковые тройки векторов, только поменяли имена i и j местами, но суть от это не изменится. И оси xyz местами менять нельзя. Если уж поменяли то умножайти не i на j во втором случае, а j на i. Yanpas 10:51, 6 февраля 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- Не две абсолютно одинаковые тройки векторов, а две абсолютно разные: на первом рисунке оси x,y,z образуют правую тройку векторов, а на втором - левую. Векторы i,j,k каждый раз коллинеарны и сонаправлены одним и тем же осям: i||x, j||y, k||y. При этом, как можете заметить, аналитика каждый раз дает один и тот же результат - единицу. При том, что в первом случае i,j,k - правая тройка, а во втором - левая. Тогда уж нужно сказать, что оси x,y,z всегда должны образовывать правую тройку векторов (если их нельзя менять местами). Это и есть та самая хиральность, благодаря которой векторное произведение имеет именно такой вид: определитель со знаком плюс, а не минус. Потому что векторное произведение определяется правилом буравчика или левой руки, но никак не координатами и не аналитикой.Clothclub 14:15, 7 февраля 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- Если я всё правильно поняла, аналитический способ приведён для правой системы координат, в то время как на втором рисунке она левая. Азалия Смарагдова (обс.) 14:55, 20 декабря 2016 (UTC)Ответить[ответить]
- Не две абсолютно одинаковые тройки векторов, а две абсолютно разные: на первом рисунке оси x,y,z образуют правую тройку векторов, а на втором - левую. Векторы i,j,k каждый раз коллинеарны и сонаправлены одним и тем же осям: i||x, j||y, k||y. При этом, как можете заметить, аналитика каждый раз дает один и тот же результат - единицу. При том, что в первом случае i,j,k - правая тройка, а во втором - левая. Тогда уж нужно сказать, что оси x,y,z всегда должны образовывать правую тройку векторов (если их нельзя менять местами). Это и есть та самая хиральность, благодаря которой векторное произведение имеет именно такой вид: определитель со знаком плюс, а не минус. Потому что векторное произведение определяется правилом буравчика или левой руки, но никак не координатами и не аналитикой.Clothclub 14:15, 7 февраля 2014 (UTC)Ответить[ответить]
ОпределениеПравить
Векторным произведением вектора a на вектор b в трёхмерном евклидовом пространстве называется вектор c, удовлетворяющий следующим требованиям /.../ вектор c направлен так, что тройка векторов a, b, c является правой.
Разве ориентация не должна совпадать с ориентацией системы координат ? Т.е. в "правой" системе координат тройка a, b, c будет правой, в "левой" - левой.
К примеру, в английской статье сказано: Using the cross product requires the handedness of the coordinate system to be taken into account (as explicit in the definition above). If a left-handed coordinate system is used, the direction of the vector n is given by the left-hand rule and points in the opposite direction.
И выражение в координатах ([a, b] = (ay*bz - az*by, az*bx - ax*bz, ax*by - ay*bx)) не будет зависеть от того какой базис, "правый" или "левый".
--Andrelo111 (обс.) 14:23, 26 апреля 2020 (UTC)Ответить[ответить]