Обсуждение:Бортнянский, Дмитрий Степанович

Вопросы по существу и по редакции Править

Основоположник русской композиторской школы, один из первых основателей классической российской музыкальной традиции.
1. Насколько я знаю, "основоположником рус. композ. школы" традиционно считается Глинка. Откуда сведения, что теперь им стал Бортнянский? Можно АИ?
2. "Основоположник... один из первых основателей"... по-моему, тут что-то со стилем. :-) Olorulus 17:50, 15 июня 2011 (UTC)Ответить[ответить]

что такое "украинское происхождение?" - вы рехнулись, какое "украинское происхождение" в 18-м веке, у Бортянского был паспорт государства Украина? — Эта реплика добавлена с IP 2a00:1028:83a2:3d86:2ceb:77a6:b399:7798 (о) 6 июля 2015; подписано 20 июля 2020 (UTC)

Дата смерти Бортнянского Править

27 сентября 1825 года по старому стилю. http://www.kkovalev.ru/Bortniansky_oshibky.htm http://www.erlib.com/Константин_Ковалев/Бортнянский/19/ 31.28.12.25 08:28, 21 октября 2015 (UTC)Ответить[ответить]

вар. Бартне Править

авторы, объясните, пожалуйста, читателю, что есть (вар. Бартне)? Может, (польск. Бартне)?

Корректное написание принадлежности Бортнянского к тому или иному этносу Править

Корректнее было бы писать украинский композитор с учетом его происхождения и рождения. В крайнем случае, более приемлемым был бы термин российский (с учетом рождения в Российской империи), но никак не русский. Удмурдских, калмыкских, чеченских деятелей культуры русскими не называют почему-то! 46.174.164.12 10:39, 4 января 2022 (UTC)Ответить[ответить]

• В преамбуле указывается не этнос, а гражданство. В данном случае русский — это подданный Российской империи, независимо от его национальности, происхождения и т. п. — Schrike (обс.) 08:34, 5 января 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Национальность Бортнянского Править

Никто не спорит, что Бортнянский был украинцем (малороссом) по национальности, но прославился он как автор русской классической музыки. Я понимаю, что музыка интернациональна, но я так же знаю, что есть итальянская и другая, в том числе русская музыка. Как патрулирующий, я буду отменять все правки в преамбуле, относящиеся к национальности. Но соглашусь с правками, которые в биографии будут указываеть его национальность (украинец), при условии, что будет использоваться ВП:АИ, и я буду отменять все правки, которые будут указывать, что он был русским (тут даже АИ не помогут). Юрченко - является однозначно авторитетным источников в творчестве Бортнянского. Если кто то считает, что я беру на себя слишком много, то всегда можно обжаловать мои действия на любом из форумов, предназначенных для этого. VladimirPF 💙💛 13:31, 28 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]

• "Русский" это не национальность, а "подданный Российской империи". Национальность в преамбуле обычно не указывается. [[Российская империя|русский]] [[украинцы|украинский]] как вариант. Schrike (обс.) 22:12, 28 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Мы не сможем объяснить каждому ваши рассуждения. Увы. VladimirPF 💙💛 04:17, 29 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    • Это не "мои рассуждения", а принятый консенсус. Каждому разъяснять не надо. Schrike (обс.) 05:35, 29 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      • Прошу предоставить ссылку на принятый консенсус. Может зададим вопрос на форуме? Мне кажется проблема шире статьи о Бортнянском. VladimirPF 💙💛 06:34, 29 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
        • Письменно фиксируются правила и итоги опросов/обсуждений. Консенсусы обычно существуют де-факто; данный вопрос несколько раз обсуждался, я никакой проблемы не вижу. Schrike (обс.) 13:52, 29 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
• По вопросу национальности Дмитрий Степанович в формулярном списке за 1807 год пишет о своём происхождении: «Из Польскаго шляхетства переселившагося в Малороссию». РГИА. Ф. 1349. Оп. 4. 1807. № 1. Формулярные списки. Л. 18 об. BarbiereD (обс.) 20:36, 30 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]