Обсуждение:Большой проспект Петроградской стороны

Untitled Править

Уважаемый читатель — пользователь Википедии! Вы можете высказать своё мнение о статье (её оценку), но при этом не забудьте подписаться. Кроме того, желательно, чтобы мнение было обоснованным, а критика — конструктивной. Например, если Вы считаете, что в статье недостаёт существенной для Википедии информации, то будет лучше всего, если Вы сами её допишете. Если же у Вас на это недостаёт времени, квалификации или просто желания, то укажите, в чём именно, на Ваш взгляд, статью можно дополнить или улучшить, чтобы это могли сделать другие участники. -- Alexander Potekhin -- 04:38, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Уровень и значимость Править

По моему мнению, данная статья достаточно полная (по крайней мере, я за 2 месяца изысканий не нашёл существенной — то есть заслуживающей быть представленной в энциклопедии — дополнительной информации). Если Вы знаете источник существенной дополнительной информации, но по каким-то причинам не хотите дописать статью сами, то укажите, пожалуйста, этот источник.

Статья откровенно не структурирована. --Андрей! 16:12, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Андрей, поясните, пожалуйста, Вашу мысль. Содержание содержит 5 пунктов и 1 подпункт. Все 5, кроме подпункта 1.1, слишком короткие, чтобы выделять из них какие-то подструктуры, не так ли? Подпункт 1.1 - дома вдоль проспекта. Здесь можно было бы выбирать разный порядок (по стилям, по хронологии), и от этого зависела бы структура, но я выбрал порядок домов по ходу проспекта от Тучкова к Петропавловскому мосту, потому что он мне кажется самым удобным для читателя, который хочет найти информацию о каком-то конкретном участке этого длинного проспекта. Вы предлагаете дальше как-то подструктурировать этот подпункт 1.1, или я не так понял? И тогда то же самое сделать и по Каменноостровскому, где домов ещё больше? (Кстати, Каменноостровский Вы раньше объявляли полной статьёй, что в этом случае как-то непоследовательно). -- Alexander Potekhin -- 16:36, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Очень интересно получилось с Бассейной улицей — статья по хронологии, а список по адресам.--Андрей! 16:45, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Можно разбить как Невский — от и до.--Андрей! 16:45, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Я был бы признателен Марианне Несиной, если бы она тоже высказалась по этому вопросу. -- Alexander Potekhin -- 16:39, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Андрей, я выделил небольшие подпункты в начале "Истории и достопримечательностей" (и немного дополнил), посмотрите. Насчёт Бассейной спасибо за ссылку, буду иметь в виду на будущее. Разбить "от" и "до" можно легко, но тогда, повторяю, то же следует сделать и с Каменноостровским, иначе нелогично. Не буду пока, подожду, что скажет Марианна. -- Alexander Potekhin -- 17:33, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Ну, это у нас с Андреем давний спор :) Я тоже считаю, что структурирование хорошо до определенного предела (как раз примерно до такого, как было в этой статье),- дальше начинается дробление. То, что получилось по Бассейной на текущий момент мне категорически не нравится, особенно с учетом нынешней манеры потребления информации: я более, чем уверена, что потенциальный читатель проглядит таблицу и не заглянет в текст, а дублирование текста таблицой для статей небольшого формата (а в wiki все такие), кажется мне неправильным. Что касается статьи о Невском, то там просто нету текста. Единственное, что можно было бы сделать в статьях о проспектах и крупных улицах, - это действительно (особенно, если разъезжается нумерация четной и нечетной стороны), давать сведения о домах, скажем, от перекрестка до перекрестка, как это часто делают в соответствующих книгах. Может быть и стоит... --Maryanna Nesina (mar) 17:46, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Неоднократно обсуждали, что примерный размер пункта статьи должен быть в экран, так и получилось при разбивке.--Андрей! 18:30, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Что касается важности статьи Большой проспект Петроградской стороны для проекта «Санкт-Петербург», то думаю, что не ошибусь, если назову её высокой. Большой проспект, наряду с Каменноостровским, — одна из двух главных магистралей района, ведущая свою историю с XVIII века и насчитывающая десятки достопримечательностей. -- Alexander Potekhin -- 05:01, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

С Каменноостровским всё сложнее, там статья побольше, и её скорее всего придётся как-то делить.--Андрей! 16:45, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Мы это уже как-то раз, помнится, обсуждали. Зачем делить искусственно, не нужно этого. В Вики есть и в разы́ бо́льшие статьи, ничего страшного. Пусть делится сама естественно по мере роста. Заметьте, что Дом Бенуа и Дом с башнями уже сами естественно отделились. Та же участь может ожидать Александровский лицей и ДК Ленсовета, но пока ещё им лучше оставаться в составе проспекта. -- Alexander Potekhin -- 17:33, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Я сам не знаю, смог ли я перебороть это в себе. Но стараюсь делать статьи размером 20…30k. Бо́льшие статьи интересны, в основном, только создателям. Андрей! 18:30, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Не согласен. Всё зависит от темы статьи. Большие статьи, Вы правы, редко кто будет читать от начала до конца, но это и не нужно. Энциклопедия (и Вики в том числе) - не газета, люди чаще всего там ищут не исчерпывающую информацию по предмету статьи, а какой-то конкретный факт, и организовывать надо так, чтобы максимально облегчить этот поиск. Например, если меня интересует дом 74 по Большому проспекту, то какую статью я буду искать? "Большой проспект", конечно же, а не "Дома по Большому проспекту между улицей Ленина и Каменноостровским проспектом". -- Alexander Potekhin -- 06:47, 29 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

• С текущей расстановкой важности согласен. Уровня качества я бы выставил II. Структура выглядит нормально. Из того, что можно добавить в статью: про часовню Князь-Владимирского собора, про «Петровский» и «Юбилейный». -- Sergey kudryavtsev 20:46, 28 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Когда я писал статью, не включил «Петровский» и «Юбилейный» осознанно. Чтобы их включить, надо быть уверенным, что они относятся к Большому проспекту. Штука в том, что с началом Большого - такая же петрушка, как с началом Каменноостровского. В одних источниках говорится, что он идёт от Тучкова моста, в других - что от Ждановской набережной и проспекта Добролюбова, а участок от Ждановской набережной до моста называется "дорога Тучковой дамбы". Чтобы не возникало спора по пустякам, я этот вопрос немного замял. А про часовню я ничего не знаю, где можно про неё прочитать? -- Alexander Potekhin -- 06:49, 29 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

А! Нашёл про часовню. :) -- Alexander Potekhin -- 12:16, 29 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Официальный адрес стадиона «Петровский» — Санкт-Петербург, Петровский о-в 2. Официальный адрес СК «Юбилейный» — Санкт-Петербург, пр. Добролюбова д. 18. То есть формально это не Большой проспект. -- Alexander Potekhin -- 07:16, 29 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Не стесняйтесь, напишите это в см.также. Андрей! 08:41, 29 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Да, напишите парочку слов. Вы ведь не стесняетесь писать про Тучков мост, хотя он формально к проспекту не относится. ;-) -- Sergey kudryavtsev 20:45, 29 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Сергей, я уже это сделал, последовав совету Андрея, в "См.также". Вообще-то надо бы про Петровский и Юбилейный хотя бы короткие статьи создать, а то странноватая ситуация: про «Юбилейный» есть статья в английской Вики, но нет в русской! -- Alexander Potekhin -- 06:24, 30 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Ага, спасибо. А статья про Петровский русская статья конечно же есть, а вот про Юбилейный не нашёл. Ссылки на них я подправил. -- Sergey kudryavtsev 07:40, 30 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Спасибо:) -- Alexander Potekhin -- 13:46, 30 мая 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Большой проспект Петроградской стороны/дом 32/Канторович Править

Могу добавить, что в доме 32/1 долгое время жил математик, профессор Ленинградского Университета, впоследствии академик, Леонид Витальевич Канторович. Именно в этом доме были выполнены его важнейшие работы по математике и по экономике, удостоенные Государственной (Сталинской) премии СССР 1949 г., Ленинской премии 1965 г. (совместно с В.С.Немчиновым и В.В.Новожиловым) Нобелевской премии по экономике 1975 г. (совместно с Т.Купмансом). В этой квартире на 4 этаже была клиника его отца, Виталия Моисеевича, а семья стала жить после смерти отца в 1920-е гг. Л.В.Канторович уехал из этой квартиры в Новосибирск, после того как был избран в 1958 г. членом-корреспондентом АН СССР.

 [источник информации: семья Канторовича]
 91.203.152.12 06:17, 24 октября 2008 (UTC)Романовский Иосиф Владимирович (jvr_bhp@yahoo.com)Ответить[ответить]

Спасибо, внёс это дополнение. Только это чётная сторона Рыбацкой, поэтому не 32/1, а 32/2. -- Alexander Potekhin -- 06:40, 24 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Я не писал, что это угол Рыбацкой улицы. Это дом 1 по Ропшинской улице (Канторович жил над булочной). 91.203.152.11 19:01, 19 апреля 2010 (UTC)И.В.Романовский (jvr_bhp@yahoo.com)Ответить[ответить]

Спасибо за уточнение. Исправил в тексте. -- Alexander Potekhin -- 05:22, 20 апреля 2010 (UTC)Ответить[ответить]