![]()
Обсуждение![]()
:![]()
Березники
Проект «Пермский край» (уровень III, важность высокая) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Пермский край», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Пермским краем. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Пермский край»: высокая |
 | Эта страница была предложена к объединению со страницей Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/4 октября 2021. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
ОАО "Бератон" прекратило свое существование. Объявлено банкротом и продается с молотка. Alex Mcline
@Mike Somerset:, город краевого значения — но не с 1932 года. Пермский край образован 1 декабря 2005 года. 31.8.86.248 17:05, 4 октября 2021 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Обсуждение этой проблемы здесь: Обсуждение шаблона:НП+Россия#Статус.
В статье скорректировал так, чтобы в заголовке отображался статус «Город краевого значения», а год основания указывался для статуса «Город».
Год присвоения статуса города краевого значения, полагаю, не так энциклопедически значим, чтобы его в карточке отображать (там и так достаточно дат: основания и присвоения статуса города). — Mike Somerset (обс.) 04:00, 5 октября 2021 (UTC)Ответить
[ответить
]
@Mike Somerset:, это город стал с 1932, по постановлению ВЦИК РСФСР, которое было утверждено Президиумом ЦИК СССР от 17 августа 1933 года. Но селение Березники основаны раньше. Зайцев Руслан Викторович (обс.) 10:09, 30 октября 2021 (UTC)
Ответить
[ответить
]
В общем случае дата основания города и дата присвоения статуса могут быть разными (как, например, для Перми).
Но для Березников таких данных нет. Практически во всех источниках указывается, что город, как населённый пункт, возник в 1932 году сразу же в статусе города.Предвосхищая ваши возражения, что «есть ведь сведения о населённых пунктах до образования города» — сведения о древних поселениях на территории современного города могут вполне присутствовать в историческом разделе о городе. Например, в историческом разделе статьи про Пермь есть информация о стоянке каменного века на территории города, но это не даёт основание считать, что город был основан в каменном веке. Была даже целая деревня Егошиха на месте основания города уже в 1678 году, но датой основания города принято считать 1723 год — дата начала строительства Егошихинского медеплавильного завода. Можно заметить, что определение даты основания — это не просто соревнование «кто старее документ нашёл» (хотя бывает и так), а некий консенсус историков в оценке исторических событий, насколько они повлияли на развитие поселения как целостного и непрерывного в развитии населённого пункта. Как некое юридическое оформление общественной оценки в отношении даты основания города можно считать сведения об этом в уставах.Возвращаясь собственно к Березникам, то город, основанный в 1932 году, по факту был городом Усольем, объединённым с близлежащими поселениями. Более того, есть постановление о переименовании г. Усолье в г. Березники. Ни о какой трансформации типа «из селения Березники вырос город Березники» говорить не приходится. Их объединяет лишь общее название. — Mike Somerset (обс.) 10:40, 30 октября 2021 (UTC)Ответить
[ответить
]
Пермь город как и название города "Пермь", с 1780 года до этого — Егошихинский завод. Вы о переименовании г. Усолье в г. Березники постановлением 1933 года? Тогда это просто переименование, Пермь тоже была переименована в Молотов, помните?. В 1940. Но это не означает, что город Молотов образован в 1940. Зайцев Руслан Викторович (обс.) 11:15, 30 октября 2021 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Я так понимаю, подтверждений тому, что город Березники вырос именно из селения Березники, предоставлено не будет?
Если так, то вопрос можно считать закрытым. — Mike Somerset (обс.) 11:42, 30 октября 2021 (UTC)Ответить
[ответить
]
[1] Зайцев Руслан Викторович (обс.) 12:02, 30 октября 2021 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Постановление ВЦИК от 20.03.1932
1. Город Усолье и рабочие поселки: Веретию, Дедюхино, Ленву, Усть-Зырянку и Чуртан, Березниковского района Уральской области, объединить в один город. Объединенному городу присвоить наименование "Березники".
2. В городскую черту объединенного города Березники включить следующие прилегающие к нему населенные пункты с их усадебными и земельными угодиями: селение Березники, станцию Усольскую Пермской ж.д. и пристань того же названия на реке Каме, станцию Солеварни Пермской ж.д. и пристань того же названия на реке Каме, селение Зырянку, деревню Камень (Сергиеву), селение Басево и вновь возникший поселок на территории сельскохозяйственного Усольского комбината. Зайцев Руслан Викторович (обс.) 18:16, 30 октября 2021 (UTC)Ответить
[ответить
]
Березниковский солеваренный завод, восстановленн в 1873 пермским промышленником И. И. Любимовым. Им же в 1883 построен Березниковский содовый завод (один из первых в России). При заводе был поселок. 85.26.233.94 04:57, 24 февраля 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Словарь современных географических названий Березники - город в Пермской обл., на р. Кама, в 278 км к С. от Перми. 174 тыс. жителей (2002). Возник в XVI-XVII вв. как поселение при соляных промыслах на Верхнекамском м-нии калийных солей. Юрчукское м-ние нефти, силикатные пески, глины. Город с 1932 г. Центр хим. пром-сти, титаномагниевый комбинат; строит., лёгкая, пищ. пром-сть.
Источник: http://otpusk-info.ru/journey/dictionary/geographic-names/fc/slovar-193-4.htm#zag-567. 136.169.168.217 09:06, 2 апреля 2022 (UTC)Ответить
[ответить
]
@Mike Somerset:, какие тогда Березники были центром района с 1930 года? Если вы утверждаете что Березники с 1932 года. 85.26.235.85 05:04, 30 апреля 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Центром района был посёлок Березники — селение при Березниковских солеваренном и содовом заводах.
В заголовке страницы есть ссылка на обсуждение о том, что посёлок Березники и город Березники — это не один и тот же населённый пункт.
Собственно и администрация Березников так считает, отмечая в 2022 году 90-летие города. — Mike Somerset (обс.) 17:13, 2 мая 2022 (UTC)Ответить
[ответить
]
Все правильно был посёлок Березники — стал город с 1932 г.[2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13] Вот и я (обс.) 06:34, 3 мая 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Mike Somerset: Березники получили статус с 1932 (1933) года. 85.26.233.219 14:32, 20 сентября 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]
@Mike Somerset:, это город стал с 1932 года, утверждено в 1933. Но Березники были, например станция Березники с 1879 года, Березниковский содовый завод с 1883 года. 85.26.233.219 14:29, 20 сентября 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]
А Березниковский солевареный завод действовал в 1782–1797 гг. востановлен 1869. 85.26.165.120 07:41, 21 сентября 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Численность населения СССР на 17 января 1939 года. По районам, районным центрам, городам, рабочим поселкам и крупным сельским населенным пунктам.[14] 149. Березники население на 17 января 1939 года — 63.575. На 17 декабря 1926 год — 16.138. Пожалуйста исправьте. Зайцев Руслан Викторович (обс.) 13:40, 17 февраля 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Если речь о данных в таблице, то напишите на страницу обсуждения шаблона Население. — Mike Somerset (обс.) 15:35, 17 февраля 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Заодно поясните, почему нужно взять цифру из вашего источника, а не из имеющегося. По Березникам за 1939 год, уже, вроде, меняли данные (см. там обсуждение). — Mike Somerset (обс.) 15:37, 17 февраля 2022 (UTC)
Ответить
[ответить
]