Обсуждение:Ауди (значения)

Сомнительность содержания (удаление статьи)Править

Статья предлагалась к удалению по ряду причин.

• Три ссылки из четырех на несуществующие статьи ВП:КБУ (П1:перенаправление на несуществующую страницу) (O1:статьи на другом языке).
• Нет энциклопедического содержания в ряде ссылок ВП:КБУ (С1)
• Нет энциклопедической значимости ВП:КБУ (С5)
• Три ссылки имеют аффилированный характер, выраженный национально Ливанский интерес.
  • «Ауди» (араб. بنك عوده) — ливанский банк.
  • Раймон Ауди (род. 1932) — ливанский банкир и государственный деятель, сооснователь банка «Ауди».
  • Пьер Ауди (фр. Pierre Audi; род. 1957) — франко-ливанский театральный деятель, художественный руководитель Нидерландской национальной оперы, сын Раймона Ауди.

• Одна ссылка не соответсвует переводу ВП:КБУ (О1:плохо переведённой статьи с другого языка) Awodey - Рус: Стив Аводей. На русском языке произносится как "Аводей", это можно проверить введя криллицой в любой поисковик где невозможно найти ссылки ссылающиеся на страницу "Стив Ауди". Транскрипция читается как Oudyey [1] и не может переводится на русский язык по символам транскрипции.

• Одна ссылка имеет рекламный характер ВП:КБУ (О9) и так-же аффилированный характер. «Ауди» (араб. بنك عوده) — ливанский банк..

На этих основаниях я посчитал статью нарушающей ряд правил. Так и ее размещение в статье я посчитал сознательно вредоносным.
Участники решили оставить статью без должного обсуждения. И в очень скором порядке (в течении нескольких минут) удаляли шаблон об удалении подводили итоги недодав другим участникам выразить свое мнение по поводу вопроса об удалении чем несколько раз доводили до абсурда и ВП:НИП.
--AntonV (обс.) 05:58, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]

• Вам стоило бы изучить ВП:Н, убедившись, что страницы разрешения неоднозначностей статьями не являются, и попрактиковаться, посмотрев как устроены страницы из категории Страницы значений по алфавиту. Что же касается фамилии учёного Awodey — то в русских источниках она передаётся именно как «Ауди» (см. напр. [2], авторы, кстати, имеют прямой контакт с этим американским математиком) bezik° 06:28, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]
  • В поисковике вы не найдете ни одного совпадения по запросу Стив Ауди, так как фамилия переводится с английского языка как Аводей. Один источник не может являться авторитетным тем более если в нем могла быть допущена ошибка.--AntonV (обс.) 06:39, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]
    • Где ВП:АИ написано, что «один источник не может являться авторитетным»? В каких источниках Вы встречали предлагаемую русскую транскрипцию этой фамилии, приведите их, bezik° 06:53, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]

      • Где ВП:АИ написано, что «один источник не может являться авторитетным»?

      • Ознакомтесь с разделами ВП:НЕСКОЛЬКО, ВП:НВИ а также в определении указано что одного источника недостаточно.

На русском языке отсутствует всякое упоминание об данной персоне.

• Нет энциклопедического содержания в ряде ссылок ВП:КБУ (С1)
  
• Нет энциклопедической значимости ВП:КБУ (С5)

Является очевидным то что сочетание букв Awodey переводится на русский язык и произносится как Аво́дей--AntonV (обс.) 07:17, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]

• • • • • В «русском языке», как Вы выразились, есть упоминания этой персоны, притом более одного такого упоминания, и притом с транскрипцией «Ауди». ВП:КБУ#С1 относится только к статьям, а не к страницам разрешения неоднозначностей. Энциклопедическая значимость у каждого элемента на данной странице присутствует. В очередной раз настоятельно рекомендую изучить правила проекта, потому как всё написанное Вами на данном обсуждении, мягко говоря, с правилами не коррелирует bezik° 08:07, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]

• В «русском языке», как Вы выразились, есть упоминания этой персоны, притом более одного такого упоминания, и притом с транскрипцией «Ауди».

  Одного источника как я уже указал выше, недостаточно. Тем более если они вобще отсутствуют.
  

Транскрипция читается как Oudyey [3] и не может переводится на русский язык по символам транскрипции.

ВП:КБУ#С1 относится только к статьям, а не к страницам разрешения неоднозначностей.

ВП:КБУ относится ко всем страницам одинаково.--AntonV (обс.) 08:34, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]

  Комментарий: Доброго дня, коллеги. Прежде всего, хотелось бы отметить для AntonV, что выставление шаблонов на запрос источника или указания неавторитетности каких бы то ни было из них в обсуждении статьи — как минимум моветон и не этичное поведение. Теперь же по теме:

1) Упоминание аффилированности вообще тут ни к месту — таким образом (как в данном контексте) можно обвинить вообще любую статью или список. Абсолютно не аргумент и даже не может рассматриваться как таковой. То же самое касается и "рекламы".

2) По поводу произношения Awodey — именно как "ауди" она и произносится. Обратите внимание на эти ресурсы.

3) Приведённый участником bezik° АИ для написания ФИО обсуждаемой персоны можно принимать как вполне авторитетный источник, выпущенный институтом философии РАН. В любом случае данный аргумент гораздо весомее Вашей ничего не аргументирующей ссылки на статью про транкскрипцию в en wiki. Либо приведите авторитетные источники, либо подобный аргумент не в счёт.

В который раз складывается впечатление, что вся эта ссора (уже не в первый раз, между прочим) возникла лишь из-за того, что фрагмент со значениями термина "ауди" был добавлен в статью Audi, которую Вы активно редактируете. Не забывайте, пож-ста, что в Википедии нет чьих либо статей — они в общественном достоянии и в равной степени могут редактироваться кем угодно. Здесь нет монополии на контент, так что будьте добры, уважайте труд и мнение других участников проекта, тем более с богатым опытом. С уважением, Bulka (обс.) 10:44, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]

TheBulka, всё хорошо, только общественное достояние и CC BY-SA 3.0 — это разные вещи. Sealle 10:55, 5 марта 2018 (UTC)Ответить[ответить]

Да, согласен, уберу, чтобы никого не путать. Bulka (обс.) 11:01, 5 марта 2018 (UTC) Ответить[ответить]

Ссылки были добавлены. Конфликт исчерпан. Вопрос произношения и перевода фамилии указанной в ссылке обсуждавшейся ранее оставляю на рассмотрение другим участникам.--AntonV (обс.) 04:54, 23 апреля 2018 (UTC)Ответить[ответить]

• Оставлю это здесь. Евгений Мирошниченко 17:55, 25 января 2019 (UTC)Ответить[ответить]

ЗначимостьПравить

Коллеги, значимость страницы была поставлена под сомнение, критерии значимости требуют проверки и подтверждения авторитетными источниками ВП:ОКЗ, ВП:БИО-ОБЩИЕ (ВП:ХУДОЖНИКИ, ВП:КЗПУ).--AntonV (обс.) 19:27, 10 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

Вам уже объяснили, что значимость относится к статьям. Сейчас в ру-вики есть минимум две статьи с "Ауди", и могут быть созданы ещё несколько. В таких случаях для удобства читателей Википедии создаются страница разрешения неоднозначностей. Я не понимаю, чего вы добиваетесь, но ваша деятельность идёт вразрез с целями создания энкциклопедии и только отвлекает участников от более полезной деятельности. Вы хотите, чтобы вас бессрочно заблокировали? Пишите статьи, не мешайте работать. Евгений Мирошниченко 10:12, 11 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

Коллега, в правилах Википедия:Неоднозначность#Сноски написано: "Правило о проверяемости в полной мере относится и к страницам значений, поэтому информацию в аннотациях, не следующую из соответствующих статей, следует подкреплять сносками со ссылками на источники. ..." --AntonV (обс.) 05:56, 16 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

Отлично, а теперь перечитайте написанное. Где там хоть слово про значимость страниц разрешения неоднозначностей? Евгений Мирошниченко 13:44, 18 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

Я выше уже указывал ссылку на ВП:ОКЗ/Общие критерии значимости :«в независимых авторитетных источниках» означает, что изложенные в нём факты прошли редакторскую проверку, что позволяет проверяемо оценить значимость в соответствии с руководством Авторитетные источники.» Уже можно было понять что проверяемость относится к значимости.

Далее: Википедия:Значимость#Статьи, не удовлетворяющие критериям значимости "Хотя во всех статьях должна быть показана значимость их тем, а статьи о темах, не удовлетворяющих критериям значимости, обычно удаляются,... • отметьте статью шаблоном {{значимость}} , чтобы предупредить других участников Википедии о проблеме."--AntonV (обс.) 21:00, 18 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

Вы злостно занимаетесь тем, что в правилах называется ходить по кругу. Вам уже указывали неоднократно, что критерии значимости относятся к статьям. Страницы разрешения неоднозначностей не являются статьями, это инструмент, их создание регулируется правилом Википедия:Страницы разрешения неоднозначностей. Затем вы зачем-то указываете на Википедия:Неоднозначность#Сноски, в которых вообще нет ни слова про значимость. Когда вам указывают и на первое и на второе, вы просто всё игнорируете и снова начинаете ходить по кругу. Это яркий признак конфликтного поведения. Что дальше? На какие ещё не относящиеся к вопросу правила вы сошлётесь? Прямой дорогой идёте к блокировке за деструктивное поведение. Евгений Мирошниченко 05:47, 19 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

• Ага, причём по кругу вы ходите с февраля 2018 года, судя по тексту той номинации имеется некий ВП:ПРОТЕСТ. Если вы не прекратите, подниму вопрос о формальном запрете для вас любых правок, связанных с именем Ауди, нарушение которого повлечёт немедленную блокировку. be-nt-all (обс.) 06:29, 19 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

• Коллеги, Вы уже переходите на угрозы.--AntonV (обс.) 18:30, 19 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]
  • Есть правила. Вы их нарушаете. Я, как администратор, обязан это дело пресекать. be-nt-all (обс.) 19:21, 19 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

• Уважаемый коллега Евгений Мирошниченко , попробую объяснить, Вы пишите:

  Страницы разрешения неоднозначностей не являются статьями, это инструмент, их создание регулируется правилом Википедия:Страницы разрешения неоднозначностей. Затем вы зачем-то указываете на Википедия:Неоднозначность#Сноски, в которых вообще нет ни слова про значимость.

  Википедия:Неоднозначность#Сноски или Википедия:Страницы разрешения неоднозначностей#Сноски это раздел правил Википедия:Страницы разрешения неоднозначностей или Википедия:Неоднозначность, то-есть это одни и те же правила ссылки на которые немного различаются.

Далее, в разделе Википедия:Страницы разрешения неоднозначностей#Сноски во второй части написано «В первую очередь это относится к значениям, статьи о которых ещё не созданы...». --AntonV (обс.) 05:59, 20 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

• И что? Какое отношение хоть что-то из написанного вами относится к теме обсуждения? Такое ощущение, что вы не пытаетесь вникнуть в то, что вам говорят, не пытаетесь дать какой-то логичный и связный ответ, вы просто пишете набор слов наугад. Последний раз спрошу, вам понятно, что ваш вводный пассаж «значимость страницы была поставлена под сомнение, критерии значимости требуют проверки и подтверждения авторитетными источниками...» основан на полном непонимании правил и не имеет никакого смысла? Евгений Мирошниченко 13:08, 20 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

  Коллега, несколько сообщений назад я уже написал Вам что я поставил шаблон {{значимость}} на страницу [4] «чтобы предупредить других участников Википедии о проблеме» обсуждение которой длится уже больше года (чему и был посвящён "вводный пассаж"), и дал ссылку и цитатой из правил. Далее правило Значимость требует объективных доказательств говорит само за себя, где подтверждений значимости предоставлено не было и она была поставлена под сомнение. Этого же и требуют Правила дискуссий, «Страница обсуждения статьи не должна использоваться как форум для отвлечённых дискуссий о предмете статьи или для изложения личных взглядов участников, поскольку содержимое статьи в конечном итоге должно опираться на авторитетные источники.» --AntonV (обс.) 06:53, 21 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

  А, ну понятно. Понимать сказанное и разговаривать предметно вы не хотите. Коллега be-nt-all, я умываю руки. Евгений Мирошниченко 16:41, 21 июля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

• Кажется Вы меня плохо поняли. Страницы разрешения неоднозначностей и Страница значений это одно и тоже понятие только написано сокращённо в одних и тех же правилах. — AntonV (обс.) 12:40, 18 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]