Обсуждение:Атеизм в Армении

Известные атеисты Править

Добрый день. Мне кажется, что раздел "Известные атеисты" неуместен (все равно что, известные христиане, мусульмане, буддисты..). Плюс не думаю, что на это есть АИ. Предлагаю удалить.--Zyxel2000 (обс.) 09:20, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Поддерживаю предложение удалить. - Kareyac (обс.) 12:27, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Раздел Права Атеистов, также предлагаю удалить по той же причине, что и выше. Плюс похоже на ОРИСС.--Zyxel2000 (обс.) 14:35, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Если бы источников не было, автор статьи не вписал бы соответствующие имена. --Pandukht (обс.) 15:53, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Наличие источников не предполагает наличие значимости. - Kareyac (обс.) 18:49, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Интересно, и какая же из указанных персоналий не имеет значения? --Pandukht (обс.) 21:09, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Речь идет о значении темы статьи в деятельности перечисленных. - Kareyac (обс.) 01:18, 15 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Pandukht, очевидно вы проделали большой труд в подготовке статьи, потому для начала я хотел бы заверить вас в своих добрый намерения. Если по существу вопроса, вся статья, на мой взгляд, выглядит ненейтральной и при этом, опять же, на мой взгляд, особого предмета не имеет - отсюда проблемы, которые я указал ниже для раздела Права Атеистов. Если возвращаться конкретно к списку известных атеистов, то он не имеет АИ. Единственная сноска на биографию Хачатуряна не содержит указания на его религиозные взгляды. Дальше, тот же Налбандян в молодсти собирался стать священником. В этой связи можем ли мы говорить о его атеистичности как таковой? Возможно он изменил свои взгляды позже, но есть ли АИ, который бы дословно говорил, что он атеист - полагаю, что нет. Но удалить, список я думаю, нужно не по этим причинам, в а первую очередь список неуместен, как показал выше. С одной стороны список потенциально безразмерен (а-ля интересные факты, известные уроженцы и т.д) и формально туда можно было бы записать добрую половину советской номенклатуры, с другой стороны религиозные взгляды обычно особо не афишируются и кто знает какие они на самом деле и как менялись на протяжение жизни. Одним словом неэнциклопедичный список. --Zyxel2000 (обс.) 21:43, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Уважаемый Zyxel2000, я, как и, уверен, многие другие редакторы, открыт к конструктивному диалогу. Если Вам кажется, что статья является ненейтральной, то страница обсуждения как раз есть то место, где мы можем рассмотреть этот вопрос и найти взаимоприемлемый истинный вариант. Касательно списка атеистов: составление подобного списка, а тем более отдельной статьи со списком, вполне нормальная практика (см., например, List of atheist Americans), а уж тем более атеистов из такой патриархальной и консервативной страны, как Армения. Не подлежит сомнению, что такой список будет интересен читателю.

Утверждение «список потенциально безразмерен» не совсем справедливо, тем более для консервативной армянской среды. Касательно «формально туда можно было бы записать добрую половину советской номенклатуры» - конечно, поэтому следует приводить прямые цитаты персоналии, указывающие на его отношение к религии, что и, соответственно, делается и будет делаться. --Pandukht (обс.) 23:01, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Pandukht, я остаюсь при своей позиции. Но учитывая, что вы работаете над статьей, предлагаю возобновить дискуссию когда вы добавите АИ. Учитывая, что вы на них ссылаетесь, я думаю это не должно занять у вас много времени. Между тем, могли бы вы ответить на пару других вопросов, которые я поднял ниже, в частности, про использование советских источников и права атеистов--Zyxel2000 (обс.) 12:05, 16 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Pandukht, вы обещали приводить прямые цитаты персоналий, а указали лишь одну ссслыку на диссертацию 1969 года (с большим диапазоном страниц). На ссылке которую ви приводите по Хачатуряну, я соответствующей информации также не нашел. Можете прокомментировать?--Zyxel2000 (обс.) 07:21, 8 октября 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Ben Men Lyun, добрый день. Коллега, вы видели обсуждение выше касательно списка известных атеистов? Понимаете, шаблон Тривиа висит уже больше полугода и непохоже, чтобы кто-то работал над вопросом. Как я писал выше, на мой взгляд, сам список априори неуместен, а без источников уж тем более. --Zyxel2000 (обс.) 10:39, 14 июля 2018 (UTC)Ответить[ответить]

Раздел Права Атеистов Править

Раздел Права Атеистов похож на ОРИСС, говорит в основном о свободе вероисповедания - я предлагаю удалить. --Zyxel2000 (обс.) 21:28, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Использование в статье про Атеизм источников изданных в СССР Править

Коллеги, насколько мы можем ссылаться на АИ изданные в советское время? Полагаю, что эти АИ не являются нейтральными и нарушают ВП:НТЗ. Что думаете?--Zyxel2000 (обс.) 22:31, 14 августа 2017 (UTC)Ответить[ответить]