Арбитраж:Переименование: Голод в Башкортостане → Голод в Уфимской губернии и Малой Башкирии

← Предыдущая заявка | Текущие заявки | Решения по заявкам | Отклонённые заявки | Следующая заявка →

Для чтения оригинальной дискуссии арбитров можно подключиться к дискорд-серверу АК-33.

Заинтересованные стороны:

• У:La loi et la justice как посредник по ВП:БТВ
• Dmsav

Заявление Dmsav

Суть заявки на арбитраж

Как такого Башкортостана в 1919–1922 годах тогда не было — была Уфимская губерния и Малая Башкирия, что по площади больше современного Башкортостана.

В 1930-е и 1940-е годы также был голод в Башкирской АССР, поэтому по этому периоду необходимо будет также создать отдельную статью. Возможно, стоит также создать отдельную статью Голод в Малой Башкирии, разделив данную статью на две, когда наберётся больше информации и АИ.

В Башкирской энциклопедии по данному периоду везде идёт уточнение про голод именно как в Башреспублике и Уфимской губернии.

Поэтому название сейчас совсем не точно отражает предмет статьи, и относит его к другому субъекту, а именно к современному Башкортостану, который в 1990 году преобразован из Башкирской АССР в Башкирскую ССР, и позднее переименован в Республику Башкортостан. И вот именно голода в Башкортостане с 1990 года не было.

Дополнительные источники: 1, 2.

Доарбитражное урегулирование

Номинировал Википедия:К переименованию/17 апреля 2022#Голод в Башкортостане → Голод в Уфимской губернии и Малой Башкирии, не зная, что по Википедия:К переименованию/15 августа 2017#Голод в Башкортостане (1921—1922) →Голод в БАССР (1921—1922), есть такой момент: итог подведён консенсусом посредников ВП:БТВ, так что любого вида осправивания/обходы такого итога проходят через Арбитражный комитет.

Замечу, что я ничего не оспаривал и, тем более, не обходил.

Требования

Прошу, пожалуйста, переименовать Голод в Башкортостане в Голод в Уфимской губернии и Малой Башкирии.

Отзываю заявку в связи с отсутствием предмета вопроса (Обсуждение участника:La loi et la justice#По АК:1241).

Заявление La loi et la justice

Основной аргумент подателя заявки, т.е. «Как такого Башкортостана в 1919–1922 годах тогда не было» не валиден. Решение Арбитражного комитета по заявке 1095 в целом подтвердило ряд обсуждений по этому вопросу в посредничестве — «более широкая признанность 1919 года в качестве года основания Башкирской АССР (хотя и под другим названием и на меньшей территории) была в этих обсуждениях показана».

Соответственно остальные аргументы уже не имеют бо́льшей силы. Довольно странно считать, что текущее название нарушает критерий исторического контекста, учитывая то, что полное перечисление мест, где был голод не только затрудняет поиск читателям (и узнаваемость, что наиболее важности с точки зрения ВП:ИС), но и то, что основание притянуто «за уши» — авторитетность сайта posredi.ru мне представляется сомнительной, а urgaza.ru только перепечатала диссертацию Зарипова, которая в свою очередь и в заголовке, и в выдержке не использует варианты с «Башкирией», а только «Башкортостан», причём применительно к любому историческому периоду ([1]).

Единственным приведённым источником, подтверждающим слова Dmsav служит Башкирская энциклопедия, но как источник, подверженный влиянию пробашкирски настроенных авторов и порой противоречащий массе других АИ, его авторитетность, а главное нейтральность значительно снижается. По одному такому, не совсем надёжному источнику проводить переименование нецелесообразно. Логика, которой воспользовались посредники была отражена в предварительном итоге обсуждения на ВП:БТВ-КПМ:

• Википедия:К посредничеству/Башкиро-татарский вопрос/КПМ/Архив/2019#К Итогу.

К сожалению посредники тогда не достаточно хорошо аргументировали свою позицию, но общая логика там отражена.

Плюс хочу заметить коллеге Dmsav, что созданию статьи о голоде в Башкирской ССР, о которой он упомянул, ничего не препятствует, в том числе решение посредничества по статье о голоде в Башкортостане, и ему следовало бы сначала создавать статью (руководствуясь ВП:ПС), а потом уже аргументируя её наличием и возможной путаницей вынести на КПМ. Пока же такой статьи нет, и неизвестно, появится ли она вообще, поэтому никаких оснований для освобождения названия с помощью искусственных уточнений я не вижу.

Требования

Отклонить заявку. По возможности дать рекомендации касательно привязки наименований статей о исторических событиях, происходивших по большей части на территориях упразднённых административно-территориальных единиц, но затронувших и территории других, позднее объединённых в современную АТД. -- La loi et la justice (обс.) 12:17, 27 апреля 2022 (UTC)Ответить[ответить]