Это не официальный сайт wikipedia.org 01.01.2023

Обсуждение Википедии:Оформление статей — Википедия

Обсуждение Википедии:Оформление статей

Последний комментарий: 2 месяца назад от Mike Somerset в теме «ВП:Тире. Наверное следует дополнить в правиле»

Оформление подзаголовковПравить

Скажите, а в каком роде пишется название подзаголовка, если слово выражено как имя прилагательное? Пример: название раздела «Информация», название подраздела «Общее»/«Общая». Как правильно? 195.226.203.21 12:44, 24 ноября 2021 (UTC)Ответить[ответить]

Пишите полностью: общая информация. Или общие сведения. Лес (Lesson) 04:42, 14 декабря 2021 (UTC)Ответить[ответить]

Отрицательные числа в ВП:ДПравить

Последнее предложение в ВП:Д говорит: «Если отрицательное число формирует правую границу интервала, то знак минуса при нём отделяется от многоточия неразрывным пробелом ({{nbsp}})», зачем-то предписывая писать «−10… −12» вместо «−10…−12». Судя по истории правок, оно появилось давным-давно, но без какого-либо обоснования. У бюро Горбунова есть совет про это, с примером без пробела, но тоже без объяснений, зато со ссылкой на Мильчина. В справочнике оного (2009 года) про пробелы тоже ничего не сказано, однако в примерах один раз набрано с пробелом («−20… −30 градусов Цельсия», с. 144), а другой раз — без пробела («От +5…−10 °C до +10…−20 °C», с. 154). Отсюда возникает подозрение, что правила вставлять пробел всё-таки не существует. Так зачем же нам тут делать исключение для знака минуса (−), при этом не делая его для знака плюса (+), например? — Mikhail Ryazanov (обс.) 14:41, 16 января 2022 (UTC)Ответить[ответить]

  • Имхо, пробел тут выглядит лишним, так что если он не обязателен, я бы убрал это правило. Тем более, если пробел не используется для интервалов с положительными числами (я за однообразие). RedJavelin (обс.) 15:40, 16 января 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Поскольку за неделю никто не возразил, то я это дело убрал и добавил ссылку на хоть какой-то источник. — Mikhail Ryazanov (обс.) 10:19, 26 января 2022 (UTC)Ответить[ответить]

РазбивкаПравить

      • Так сочетания числа и слова - это тоже именованное число. Годы не разбивают, потому что так повелось и так всем привычно. По старым правилам типографики тысячу с чем-то тоже не разбивали, насколько я помню, а дальше уже разбивали. Elrond1 2eleven (обс.) 17:21, 3 марта 2022 (UTC)Ответить[ответить]
    • Ответ «Грамота РУ»: «А. Э. Мильчин пишет, что разбиваются пятизначные числа, по некоторым руководствам - также четырехзначные (1 000).» Плюс там приводятся еще пара источников, которые указывают на разбивку начиная с пятизначных чисел: Наборные и фотонаборные процессы, М-, 1983, п. 2.3.9; Гиленсон. Справочник художественного и технического редакторов. Кроме того указывается, что «Не разбиваются на группы цифры в числах, обозначающих номер (после знака номера), в марках машин и механизмов, в обозначениях нормативных документов (стандарты, техн. условия). Например: № 89954.» Так что тут всё неоднозначно. Сейчас в Википедии разбивка делается, начиная с пятизначных чисел, для этого есть специальный шаблон {{Число}}. Vladimir Solovjev обс 17:38, 3 марта 2022 (UTC)Ответить[ответить]

ДиапазонПравить

«При указании диапазона вида „от — до“ в словесной форме используется знак тире, окружённый пробелами. Например: ров шириной семь — десять метров»; «Если интервал или приближённое значение записано цифрами, то между числами набирается знак тире, который от цифр пробелом не отделяется. Например: Русско-японская война 1904—1905 годов». В правилах следует описать комбинированная форма: «1998 — н. в.» либо «1998—н. в.» с пробелами вокруг тире или без них. Kalendar (обс.) 12:18, 6 марта 2022 (UTC)Ответить[ответить]

ПикселиПравить

@GCRaistlin, причем тут английское сокращение? Это то как употребляется размер в CSS и HTML, ни пикс, ни пкс браузер не воспримет. Все инструмент для проверки размера могут работать только с px. С уважением, Iniquity 11:22, 29 мая 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Про знаки валют -- до, после или без разницыПравить

Если кому-то интересна эта тема, то очередное обсуждение вот тут. — Kalashnov (обс.) 08:28, 11 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Короткое тиреПравить

Раздел Википедия:Оформление_статей#Тире_(—) следует привести в соответствие с нижеприведённым требованием Российского общества преподавателей русского языка и литературы:

Институт русского языка и культуры МГУ имени М.В. Ломоносова приглашает Вас принять участие в XVIII международной научно-практической конференции «Русское культурное пространство», которая состоится 20 апреля 2017 года. Конференция будет проходить в рамках мероприятий Российского общества преподавателей русского языка и литературы.

Требования к оформлению тезисов

Пожалуйста, обратите внимание: тезисы, оформленные не в соответствии с настоящими требованиями, оргкомитетом не рассматриваются.

7. Для указания страниц и временных периодов используется короткое тире без пробелов: 1897–1898, С. 34–45.

Источник
Rjmglek (обс.) 09:31, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Учитывая, что они умудрились пропустить пробел после точки в инициалах Ломоносова, я бы не стал принимать эту рекомендацию за высшую истину. Я не припомню, чтобы в русских текстах где-либо встречалось короткое тире. И "вас" с большой буквы тоже не внушает доверия, кстати. Raistlin (обс.) 10:07, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Поддерживаю. Эталоном типографики действующий стандарт оформления (псевдо)научных работ не является, к тому же он и меняется легко и часто. Elrond1 2eleven (обс.) 10:59, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Rjmglek, да мало ли кто чего ТРЕБУЕТ. Википедия не имеет никакого отношения к образовательной системе РФ. Лес (Lesson) 19:07, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Дайте определение понятию "мэйнстрима" (кстати, он все-таки "мейнстрим") и приведите доказательства того, что эти требования выполняются вообще хоть кем-либо. А то капса больно много у вас. Raistlin (обс.) 19:55, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Вы не в те ворота ломитесь. Речь идёт не о правилах русского языка, а о правилах типографики и вёрстки. По правилам типографики и вёрстки между инициалами ставится пробел (тонкая шпация), а упомянутые вами «администраторы», как видите, такими вещами не заморачиваются, поэтому принимать во внимание эти указявки где-то кроме порядка подачи тезисов на эту конференцию, считать их авторитетными — не следует. Elrond1 2eleven (обс.) 19:59, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  • Похоже, нам назначили больших начальников. Бюрократы и администраторы трепещут, ПАТы и АПАТы припадают к стопам общественных деятелей от русского языка в надежде вымолить прощение за длинное тире. В связи с этим с перепугу ставлю короткое тире перед своей подписью в робкой надежде на всемилостивейшее помилование. - Vvk121 20:36, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]

ИтогПравить

Думаю закончу. Это не нормативный документ, нельзя опираться на рекомендации к конференции. Мы не набираем 12 кеглем, не печатаем в ворде и так далее. Будет нормативным документом, как рекомендация использовать повсеместно, тогда и можно обсудить. Iniquity (обс.) 22:15, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Нижеприведённое методическое указание касательно использования короткого тире является обязательным для всех техникумов и вузов России:

Во всем документе должны быть единообразные тире. Короткое тире используется:
 между цифрами — даже если во всем документе тире длинное, ставится короткое соединительное тире без пробелов (1995–2011; 5–6; I–III);
МИНИСТЕРСТВО НАУКИ И ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФГАОУ ВО «Казанский (Приволжский) федеральный университет»
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ПОДГОТОВКЕ, ОФОРМЛЕНИЮ И ЗАЩИТЕ ВЫПУСКНЫХ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ РАБОТ

Rjmglek (обс.) 23:34, 27 июня 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Списки буллитамиПравить

Коллеги, а вы поддерживаете вот эту правку? Как по мне, эти буллиты по всей статье чрезмерно назойливы, а смысла в них никакого. Elrond1 2eleven (обс.) 05:29, 29 июля 2022 (UTC)Ответить[ответить]

ВП:Тире. Наверное следует дополнить в правилеПравить

Начало обсуждения на странице Обсуждение участника:Игорь(Питер)#Оформление. Игорь(Питер) (обс.) 12:13, 14 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Здравствуйте, подскажите вы считаете нужны пробелы до и после тире в данном случае [1]? Судя по этому правилу [2] не нужны. С уважением, Luckerornot (обс.) 10:45, 14 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

  • В нашем случае правильно «1 200 000 — 1 700 000», а не «1 200 000—1 700 000». Вот ка-бы было, к примеру, четырёхзначное число (1000—2000), тогда - да, без пробелов. С уважением, Игорь(Питер) (обс.) 11:16, 14 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=310131 «… в примере 1 000 000 — 1 000 000 000 пробелы уместны, так как цифровые обозначения содержат пробелы». Лес (Lesson) 17:22, 5 декабря 2022 (UTC)Ответить[ответить]

  • Обычно наличие пробелов влияет на замену дефиса на тире. А здесь, что с пробелами, что без — тире пишется.
    В любом случае хотелось бы у Мильчина и Чельцовой увидеть подобные примеры (желательно в шестом издании), а не в ответе на Грамоте.ру (которые, как мы знаем, могут меняться с точностью до наоборот). — Mike Somerset (обс.) 17:52, 5 декабря 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Уточнить правила внутренних ссылок на датыПравить

В данном руководстве речь об использовании и формате дат, но не говорится об оформлении их в виде внутренних ссылок. Предлагаю в начале раздела "Дата и время" после первого абзаца дополнить текстовкой, переработанной из ВП:ГОДЫ:

Рекомендации[1] при оформлении ссылок на годы и даты :

  • Где это возможно, ставить ссылки на тематические даты.

    В начале 1990-х годов в России на смену плановой пришла рыночная экономика.

  • Объединять событие и год в одну ссылку, когда они составляют одну логическую единицу.

    Чемпионат мира по футболу 2010, а не Чемпионат мира по футболу 2010.
    Всемирная выставка (1855), а не Всемирная выставка (1855).

  • Добавлять ссылки только на даты, наиболее значимые для статьи или энциклопедически значимые.

    «В 1951 году он пошёл в школу. […] А в 1988 году сделал своё знаменитое открытие.»
    Начало занятий в школе — обычно мало значимое событие и с точки зрения статьи, и с точки зрения энциклопедии, поэтому добавлять ссылку не рекомендуется.
    Открытие, которое привело к прорыву в науке, — значимое событие как для статьи, так и энциклопедически, поэтому обычно ссылку добавляют.

  • Избегать избыточных ссылок, помнить, что добавление ссылок не самоцель, а способ удобной навигации для читателя конкретной статьи.

Прошу высказаться или предложить свой вариант. KLIP game (обс.) 12:02, 5 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

  • Зачем, если эта информация уже есть в действующем руководстве? — Mike Somerset (обс.) 10:05, 6 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
    • Она в другом руководстве, на которое здесь нет отсылки. — KLIP game (обс.) 08:20, 15 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
      • Так может проставить соответствующие ссылки между руководствами?
        Хранить один и тот же текст в разных документах методически не правильно: он может измениться в одном из документов и остаться без изменения в другом, а в худшем случае тексты ещё могут и противоречить друг другу. — Mike Somerset (обс.) 17:08, 15 ноября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
  1. Википедия:Опросы/Викификация дат#Итог
Вернуться к странице проекта «Оформление статей».