Обсуждение:Центрально-Чернозёмный экономический район

Социальная характеристикаПравить

В контексте данной статьи предполагается, что здесь должна быть указана характеристика сложившегося социума в настоящем, а не в средние века. Поэтому на мой взгляд нужно изменить название раздела и добавить источники(!). Elvega 11:09, 24 апреля 2012 (UTC)Ответить[ответить]

СеверщинаПравить

Во-первых, российское Черноземье в историческом контексте это не совсем Северщина, скорее ее восточная окраина. Во-вторых Северщина называется так не потому что была "к северу от киева" (к северу от киева были земли древлян), а из-за "северян", племени, этимология названия которого неясна.

Современная ситуацияПравить

Удалил абзац о том, что Черноземье в последние годы оказалось локализовано в пределах Воронежской области, а за её пределами этот термин якобы не употребляется. Не понимаю откуда эта информация. В Тамбовской области в СМИ и в риторике региональных властей постоянно подчёркивается что область относится к Центральному Черноземью, а чернозёмные почвы - главное природное богатство области. В тамбовских СМИ постоянно публикуются рейтинги, в которых область сравнивается по каким-либо показателям с другими областями Центрального Черноземья. Про ситуацию в других областях я точно не знаю, но по крайней мере в Липецкой термин Центральное Черноземье тоже известен и используется до сих пор. Жители Белгородской, Курской и Липецкой областей говорят, что по крайней мере экономически они теснее связаны с Воронежем, чем с любым нечернозёмный областным центром. Тамбовская тоже теснее связана с Липецком и Воронежем. Понятно, что это всё не более чем мои личные наблюдения, но удалённый мной абзац тоже ничем серьёзным не был подкреплён.

--Alekxsei 11:15, 31 августа 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Орловская областьПравить

после создания экономических районов Орловская область априори не может быть составной частью данного Центрально-Чернозёмного экономического района, так как входит в Центральный экономический район. перестаньте уже называть орловскую область черноземьем, госплан СССР рухнул вместе с Союзом ССР. К началу XXI века локализация «Черноземье» прекратила своё фактическое межрегиональное обособление. Из "Согласно сетке районирования Госплана СССР" и "Население на 1 января 2013 г." требуется исключить Орловскую область и скорректировать цифры.

• Не спорю, что Орловскую область, может быть и не стоит учитывать, так как она не входила в экономический район советского времени. Но я как житель Тамбова не согласен с тем, что локализация «Черноземье» прекратила своё фактическое межрегиональное обособление. Области ЦЧ в целом сильнее связаны как минимум с Воронежем, чем с любым нестоличным областным центром, не входящим в ЦЧ. Это происходит и по причине географической близости областных центров ЦЧ друг к другу, и благодаря экономическим связям советского периода. Понятно, есть исключения. Например, Умётский район Тамбовской области сильнее связан с Пензой чем с Воронежем ввиду географического положения. Но таких исключений немного. К тому же как я писал выше, в Тамбовской области постоянно подчёркивается её принадлежность к ЦЧ: и в СМИ, и в риторике местных властей. В Тамбовской области также, например, проходит рок-фестиваль "Чернозём". Ещё пример: в любительском футболе существует межрегиональная общественная ассоциация "Черноземье", в которую входят футбольные клубы преимущественно из населённых пунктов ЦЧ. Наличие таких мелочей как раз и свидетельствует о том, что обособление ЦЧ сохраняется. Кстати, может быть есть смысл написать об этой футбольной ассоциации в основной статье? Я также уже писал в обсуждении, что в тамбовских СМИ регулярно выходят статьи, в которых Тамбов и область сравниваются по каким-то показателям с другими регионами ЦЧ. Вот иногда в этих статьях фигурирует и Орловская область, так что по мнению некоторых журналистов Орловская область также входит в ЦЧ. Но, повторюсь, я не призываю причислять Орловскую область к ЦЧ, по отношению к ней вряд ли справедливы мои слова о связях с Воронежем и областными центрами ЦЧ --Alekxsei (обс.) 10:50, 28 июля 2017 (UTC)Ответить[ответить]
• Орловскую область приписывают к Черноземью те, кому так хочется, согласно Федеративного устройства она входит в Центральный экономический район, не замечаю тесных связей Орловской и Воронежской областей, транспортное сообщение с Москвой куда лучше чем с Воронежем, и все же большая часть населения больше связана как раз с Москвой, и граничащими регионами (32, 40, 46, 48, 71) . Что касается журналистов (особенно региональных) - то они, как правило, выдают то, что хочет редактор с подачи местной власти. — Эта реплика добавлена с IP 89.175.226.197 (о) 29 августа 2017 (UTC)
• Орловская область это не Черноземье? В школе по географии, как я помню, всегда относили Орловщину к ЦЧ экономическому району. — Эта реплика добавлена с IP 46.48.230.55 (о) 19 сентября 2017 (UTC)
• Исторически нет - не нашел ни одного упоминания см. Орловская провинция и Киевская губерния. Вся эта волокита началась с упразднением губерний и объединением/созданием областей в период с 1925 по 1937 гг. нашими генсеками, пытались сделать некую унификацию по территориальному признаку (грубо говоря - центры подчинения). Собственно, все это и отражено в советских учебниках по состоянию на момент издания и актуальности того времени.89.175.226.197 06:11, 19 октября 2017 (UTC)Ответить[ответить]
• Да, по поводу нынешнего Черноземья - по сути, это Белгородская черта или как ее называли поляки - Дикое поле, в которую крепости Орёл, Мценск, Новосиль, Кромы и Ливны не входили, и были построены для «усиления» Белгородской черты между Белгородской и Тульской засечными чертами.89.175.226.197 06:02, 7 ноября 2017 (UTC)Ответить[ответить]
  • Как же любят в настоящее время мешать всё в кучу и закатывать всех в асфальт. Орёл и другие города области действительно не входили в Белгородскую черту, потому как они были крепостями другой, ранее созданной, засечной черты. Сама Белгородская черта как и другие засеки строились для защиты Москвы и освоения южных территорий. Взглянув на карту любой может обнаружить, что Орёл находится между Тулой и Белгородом. И «для усиления Белгородской черты» Орёл, Ливны и другие города не могли строиться, т.к. продвижение шло с севера на юг и Белгородская черта, образованная позднее орловской, скорее сама стала для этих городов рубежом обороны.

Что касается вхождения Орла в состав Черноземья - ранее входил, в настоящее время нет. Однако и по сей день Орловскую область, входящую в Центральный экономический район, на обывательском уровне (в смысле не официально, не законодательно и на бумаге) причисляют скорее к Черноземью. И утверждение «область ни в каких смыслах «Черноземьем» не является» относится к ложному очернению. Так говорят как раз те, кому какие-либо границы и линии указывают на непреодолимый барьер и кого начинает просто ступорить от одной мысли, что за этими линиями тоже жизнь. Основу экономики области (которая ещё осталась) составляет как раз таки сельское хозяйство, по природно-климатическим условиям область схожа с другими областями Черноземья, чернозёмы также составляют основу почвенного покрова, особенно в юго-западных и западных частях области, многие организации ориентируются на Воронеж, а не Москву (кстати, Сбербанк в области, официально, относится к Центрально-Чернозёмному отделению банка), да и история сама говорит за себя. Думаю достаточно доводов. — SEEcret-S 13:21, 18 декабря 2019 (UTC)Ответить[ответить]

• История говорит о том, что Орловская область случайно попала в локацию черноземья с 1925 по 1937 гг.
• "Сбербанк" - это отдельная тема, т.к. эта вывеска объединяет юридически разные территориальные банки.94.25.173.222 12:52, 21 июля 2020 (UTC)Ответить[ответить]