![]()
Обсуждение![]()
:![]()
Хеврон
Проект «Израиль» (уровень IV, важность высшая) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Израиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Израилем. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: заготовка
Важность статьи для проекта «Израиль»: высшая |
Проект «Города Израиля» (уровень III, важность высшая) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Города Израиля», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с городами Израиля. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Города Израиля»: высшая |
 | Эта статья была предложена к переименованию в Эль-Халиль 12 мая 2017 года. В результате обсуждения было решено оставить название Хеврон без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
 | Эта статья входит в число исключений из правила Википедия:Именование статей/Географические названия. В этот список она была включена 12 мая 2017 по итогам обсуждения. Переименование статьи допускается только по результатам нового обсуждения на ВП:К переименованию. |
Что такое «циклопическая усыпальница»? Dorinem 22:15, 20 октября 2005 (UTC)Ответить
[ответить
]
Это вопрос к тем кто её видел или кто писал о ней. Возможно там действительно есть 1 глаз или похоронен кто-то кто имел 1 глаз, но, возможно, имелось в виду что она просто большая, тогда лучше использовать другое слово. MaxiMaxiMax 03:05, 21 октября 2005 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Во-первых, убедительно прошу: не пишите мне пожалуйста ничего на личную страницу, это, мягко говоря, некрасиво. Пишите на мою страницу обсуждения, а еще лучше на страницу обсуждения статьи Хеврон, где и нужно разбирать все вопросы. Во вторых, ваши правки (сейчас говорю по те что в начале статьи) некорректны и политизированы, потому что переносят в статью склоки о том том чей же на самом деле Хеврон и кто имеет в нем право исторически жить, а это далеко от нейтральности, и, разумется, подлежит удалению. В третьих, утверждение, что Кирьят-Арба это часть Хеврона -- неверно, про нее есть отдельная статья: Кирьят-Арба, а в ней ссылка на список израильских поселений, в который она входит. В четвертых, в Хевроне есть еврейский квартал, охраняемый израильской армией. Ну и слава Богу! -- об этом упомянуто. Но это не значит что "город разделен" и так далее в этом духе. Административно он часть ПА, и не надо писать здесь лишнего. С надеждой на понимание. Спасибо. AlexEleon 19:43, 6 декабря 2009 (UTC)
Ответить
[ответить
]
1. Вы ошибаетесь. Хеврон именно разделен на несколько зон контроля. Одна зона управляется Израилем, другая ПА. Израильская зона ни в каком смысле не является административной частью ПА. Поэтому нынешнее начало статьи полностью вводит читателя в заблуждение.
2. Наличие отдельной статьи про КА никак не отменяет то, что КА - еврейский район Хеврона. Именно так она была построена, и так всеми и воспринимается.
3. Ваше мнение о моих правках, что они якобы "переносят в статью склоки о том том чей же на самом деле Хеврон и кто имеет в нем право исторически жить" - оскорбительны и не имеют никакого отношения к действительности. Я только излагал факты.
4. Таким образом, мои правки были совершенно объективны и нейтральны. Ваша позиция по их удалению - политизирована.
3. К сожалению, увидев ваше поведение, я не имею никакой надежды на понимание с вашей стороны. У меня нет, разумеется, времени на препирательства с вами и на "войну правок", так что статья останется в вашей политизированной версии. Я просто включу этот случай как еще один пример антисемитизма и анти-исраэлизма в Википедии, - показывающий невозможность представления в ней объективной картины по вопросам, связанным с евреями и с Израилем --Пинхас 22:02, 6 декабря 2009 (UTC)
- Пока что я вижу только вашу ругань, а это жаль. нынешнее начало статьи полностью вводит читателя в заблуждение -- вы предвзяты, только и всего. Я просто включу этот случай как еще один пример антисемитизма и анти-исраэлизма в Википедии -- антисемиты, как хорошо известно, это все те кто не нравится евреям (в данном случае лично вам), знаем, знаем, проходили... Поступайте как вам угодно. Тем не менее, всего наилучшего. Спасибо. AlexEleon 22:18, 6 декабря 2009 (UTC)
Ответить
[ответить
]
По поводу разделения города на сектора был неправ. Перевел несколько предложений из англовики, оформил небольшим подразделом. Спасибо. AlexEleon 23:10, 6 декабря 2009 (UTC)
Ответить
[ответить
]
С каких это пор ПА считается страной? Пока что это лишь область на территории Израиля. Mendeleyev 20:35, 3 октября 2010 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Добрый день!
Пытаясь пополнить шаблон, наткнулся на пртиворечие - в английской вики и поиске в интернете мэром Хеврона назван Халед Осаили, в то время как в арабской вики и в арабской версии официального сайта города указан Дауд аз-Зайтари. Кто-нибудь владеет арабским достаточно хорошо, чтобы прояснить ситуацию? Rijikk 22:22, 11 января 2013 (UTC)
Ответить
[ответить
]
@Villarreal9: я не совсем понимаю, что вы имели в виду под «алфавитный порядок и значимость», вторично меняя порядок названий на «Хевро́н, Эль-Хали́ль[2][3] (араб. الخليل, Эль-Халиль; ивр. חֶבְרוֹן, Хеврон)» без какого-либо обсуждения и несмотря на возражения др. участников.
Предложил бы вам почитать саму статью, а затем уже продолжить обсуждение здесь вместо того, чтобы и дальше провоцировать вп:ВОЙ. --Igorp_lj (обс.) 22:11, 8 июля 2017 (UTC)Ответить
[ответить
]
В русском алфавите А впереди И. Значимость - палестинская территория с 80% арабского населения, на каком основании название на иврите идёт впереди? Villarreal9 (обс.) 22:23, 8 июля 2017 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Собственно названия на иностранных языках даются не по алфавитному порядку в русском языке (названия то не на русском), а по принципу: 1 - язык страны, 2 - язык значимости, 3 - всё остальное. В данном случае всё верно, сначала иврит, потом арабский, потом можно скажем английский. TenBaseT (обс.) 07:08, 9 июля 2017 (UTC)
Ответить
[ответить
]
@Villarreal9: если бы вы посмотрели саму статью, то обнаружили, что и ПНА-источники тоже используют название Хеврон. Ссылки на Эль-Халиль[2][3] были добавлены только как аргумент для непринятого КПМ. Соответственно, для статьи, начинающейся «с Хевро́н, Эль-Хали́ль», достаточно логично, что порядок названий на др. языках повторяет исходный: (ивр. חֶבְרוֹן, Хеврон; араб. الخليل, Эль-Халиль). --Igorp_lj (обс.) 13:36, 9 июля 2017 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Нейтральность этого раздела вызывает сомнения. Написан раздел почти полностью на израильских источниках и с еврейских позиций. Создаётся впечатление, что самое главное в Хевроне — это еврейские поселения, хотя доля проживающего там населения в сравнении с палестинцами крайне незначительна. Про палестинцев в этом разделе практически ничего нет, — кроме того, что отдельные их представители были террористами. Про христиан тоже в разделе ничего не сказано. И написан раздел так, будто Википедия активно поддерживает евреев в арабо-израильском конфликте и считает позиции евреев в Хевроне приоритетными. --Leonrid (обс.) 18:51, 19 февраля 2018 (UTC)
Ответить
[ответить
]
См. тему выше. Раздел «история» ничем не лучше: чего стоят только «великаны» и провал с 1517 по 1890 год. А как насчёт того, что Иерусалим в ру-вики стал исключительно израильским и т.п? Посредничество ВП:БВК по-моему скончалось уже лет 5 назад.--Villarreal9 (обс.) 21:14, 19 февраля 2018 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Проблема именно в том, что фактически изложена только тема "еврейский Хеврон", а материалов про "арабский Хеврон" нету. Единственное действенное лекарство - чтобы кто-нибудь взялся за дело и описал недостающее. Если вы возьметесь - будет замечательно. --Шуфель (обс.) 08:05, 20 февраля 2018 (UTC)
Ответить
[ответить
]