Обсуждение:Франк КФА

Страны и территории, использовавшие ранее Франк КФАПравить

Было бы здорово добавить еще две колонки:

• на что была сменена сменившая франк КФА валюта;
• когда это произошло.

А еще, вроде бы, кто-то входил, выходил, опять входил... --Kalashnov 12:37, 16 декабря 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Добавил, но в виде одной колонки. Выходила-входила из Союза со сменой валюты только Мали в 1962—1983 (вернулась к франку КФА в 1984). Без смены валюты из Союза выходили: ЦАР в 1968 (и сразу вернулась) и Чад в 1968—1984. Куда-нибудь добавлю позже. Gipoza 13:44, 16 декабря 2011 (UTC)Ответить[ответить]

А здесь не копиво ? Вот - 1.Даниил Фица 20:29, 10 июня 2012 (UTC)

Текст частично совпадает, но там ведь речь об одной стране идёт (ЦАР). Gipoza 20:47, 10 июня 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Судьба статьиПравить

Интересно, а какую судьбу этой статье вы готовите? Разводящая между Центром и Западом? Это, конечно, имеет смысл. Может, сделать ее ещё исторической для периода 45-55 годов? --Kalashnov 20:08, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Ныне существующие 2 вида: BCEAO появился в 1962, BEAC - в 1973. Так что без этой статьи никак не обойтись. Она и разводящая, и историческая. Gipoza 20:37, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Два самостоятельных эмиссионных центра появляются уже в 1955-м. Мне кажется, лучше эту дату считать датой появления двух версий. А шаблон, наверное, имеет смысл перевести в формат "Валюта историческая"? --Kalashnov 20:43, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Упс, прошу прощения. Изначально были разные эмиссионные центры. Однако, как у вас же написано, современные центры созданы путем преобразований (Эмиссионный институт Французской Западной Африки и Того → Центральный банк государств Западной Африки; Эмиссионный институт Французской Экваториальной Африки и Камеруна → Банк государств Центральной Африки), т.е. полная провопреемственность (эмитент по сути не создан заново, а переименован), тогда как в 1955 году, как я понял, произошла передача эмиссионных прав. Т.е. я склоняюсь все же к 1955-му. Потом "BCEAO появился в 1962, BEAC - в 1973". А что было между 1962 и 1973-м для Центральной Африки? Продолжал использоваться общий КФА? Т.е. для этого периода был КФА и КФА BCEAO? Не очень логично. --Kalashnov 21:03, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Впрочем, конечно, сами аббревиатуры BCEAO и BEAC голосуют за 1962 и 1973 год. Но если считать так, то нужно молиться, чтобы рано или поздно появились статьи про все разновидности франка, в чьи названия будут зашиты аббревиатуры эмитировавших их центров:) --Kalashnov 21:18, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

От аббревиатур я и отталкивался (хотя без краткой истории с 1945 года обойтись никак нельзя). В 1955 эмиссионных центров было 4 (+ Банк Мадагаскара и Коморских островов, Центральная касса заморской Франции). В исторические, я думаю, переводить не надо. Общее название используется для всех разновидностей (и исторических, и двух существующих). Эмиссионный институт Французской Экваториальной Африки и Камеруна был реорганизован в 1959 в Центральный банк государств Экваториальной Африки и Камеруна, но учреждённый в 1972 Банк государств Центральной Африки — новый банк (реорганизован был валютный союз, но не банк). С разделением «общего КФА» надо ещё разбираться, КФА ещё и Банк Индокитая выпускал, а в 1945 КФА вообще были объявлены куча разных выпусков разных эмитентов: Банка Сенегала, Банка Западной Африки и др. Разберёмся постепенно, я думаю. Gipoza 21:24, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Ок. Соглашусь. Но вот шаблон я бы все же перевел в исторический. Пусть будет пока три статьи: две про современные четко выделенные версии, одна про все разновидности исторических версий (как в статьях про современные версии нужно писать с 1945 года, так и историческую статью нужно заканчивать современностью). Ну, а потом, Бог даст, от исторической будут и будут отпочковываться другие разновидности франка КФА. --Kalashnov 21:32, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Это как-то уж слишком будет отличаться от иностранных разделов. Там пока все пишут, что КФА существует. Gipoza 21:40, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

В енвики, например, нет отдельных статьей про версии, как я понял. Я вообще не видел ни в одном иностранном разделе деления шаблонов а исторические валюты и существующие. Мы же в историческом шаблоне франка КФА четко опишем то, что имеется в виду. --Kalashnov 21:47, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Почему нет? Вот западноафриканский, например. В каком-то разделе встречал шаблон исторических (в шаблоне крест был), не помню - в каком. Gipoza 21:53, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Да точно. И крест точно встречал. Но не суть. Если у нас четко описать в шаблоне, что имеется в виду, то почему не локализовать его только исторической версией/версиями. Иначе вообще этот шаблон лучше снять. Он будет только запутывать читателя, как, например, сейчас в случае с китайским юанем и жэньминьби. Две существующих китайских валюты? Три существующих франка КФА? --Kalashnov 21:59, 11 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Да, пожалуй, в обобщающих статьях об одноимённых денежных единицах шаблон не нужен. Нет ведь шаблона в статьях «Рубль», «Франк (денежная единица)» и т. п. И, наверное, надо бы изменить определение. Ведь сейчас франк КФА - не одна валюта, о общее название двух валют. Возможно, два раздела о современных франках следует сделать подразделами раздела о современном франке КФА и добавить раздел о предыдущих выпусках? Gipoza 10:20, 12 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Да, имеет смысл всё это сделать. --Kalashnov 15:44, 12 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

ДробныеПравить

По Тейлору, а также по европейской редакции стандарта ISO 4217 обе разновидности франка состояли, по мнению европейцев продолжают состоять, из сантимов. Как я понял, номинированные в сантимах монеты никогда не чеканились, но, вероятно, это используемое или использовавшееся счетное понятие. --Kalashnov 13:40, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Да, монеты не чеканились. В БСЭ и у Бутакова упоминается о делении на 100 сантимов. Возможно, оно и было раньше. Но сейчас на сайтах обоих банков о делении на дробные единицы ничего нет. Gipoza 13:45, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

И у нумизматов есть деление. Думаю, что во всех статьях про КФА это имеет смысл отметить. --Kalashnov 13:49, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Это из словаря издания 80-х годов. Что писать, честно говоря, пока не знаю. Что раньше было деление, а сейчас нет? А если оно формально не отменялось? А если отменено, то когда? Gipoza 13:53, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Я думаю, нужно написать примерно так: монеты в сантимах не выпускались, однако сантим является (именно является) счетной денежной единицей (ссылку на европейскую редакцию ISO). --Kalashnov 13:57, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Да, пожалуй (нам не нужна правда, нам нужна информация, подтверждённая АИ) :) Gipoza 14:01, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Правда будет видна только из закона, которым вводились в обращение две версии франка. В 99% случаев там пишется деление, если оно предусмотрено. Больше, чем в половине случаев, наименование базовой валюты и ее дробных указывается в законе о местном ЦБ. --Kalashnov 14:05, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Здесь случай посложнее. Закона о ЦБ нет, банки созданы на основании договоров (причём не одного, а нескольких по каждому банку). В уставе BEAC упоминается только франк, устава BCEAO не нашёл. Добавил сантимы. Пусть будут, раз уж ISO считает, что они есть. Gipoza 15:01, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Сам-то ISO считает, что их нет (у них везде напротив дробной -- 0). Это только в европейской редакции стандарта есть. Т.е. совсем плохо:) --Kalashnov 15:42, 14 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Кому выгодно?Править

Кому больше выгоден Франк КФА? Франции или Африке? Также добавьте критику.--Kaiyr 17:13, 24 июля 2014 (UTC)Ответить[ответить]

Можете дать ссылку на подходящие источники (желательно на русском)? Gipoza 17:14, 24 июля 2014 (UTC)Ответить[ответить]