Обсуждение:Спин

Статья «Спин» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей.
Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии.
Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему.

Проект «Физика» (уровень II, важность высокая)

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

II

Уровень статьи по шкале оценок проекта: развитая

Высокая

Важность статьи для проекта «Физика»: высокая

?Править

Последнее сообщение: 14 лет назад1 сообщение1 человек в обсуждении

кстати не написано о связи спина и заряда.

а спин случайно это ни номер орбиты электрона?

А что насчёт вертикальной и горизонтальной составляющих спина? Опишите кто-то из разбирающихся. Читаю статью, где об этом говорится, а тут - ни слова. --Dron007 01:28, 24 июля 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Ответ.
Спин может быть одинаковым у разных зарядов (тау-лептон и мюон)
Это не номер орбиты электрона

непонятно..Править

Последнее сообщение: 13 лет назад4 сообщения4 человека в обсуждении

Как-то не очень понятно. Всё-таки надо, наверное, рассчитывать и на непрофессионалов. Я вот, прочитав, так и не понял что такое спин... Может, надо попроще объяснить? Lord Mountbatten 09:44, 27 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Гм, а можно дать определение спина, понятное и для незакончивших физфак? --Illythr 17:00, 5 октября 2006 (UTC) Итак, что такое спин? Нет, это не номер орбиты электрона. Спин это волчок элементарной частицы, в частном случае и электрона. Что такое волчок? Если вы возьмёте колёсико от механических часов и крутанёте его, то вы и получите волчок. Наглядная модель электрона: вращающийся очень маленький бильярдный шарик, электрически заряженный отрицательно. Квантовая механика утверждает что, хотя электрон и обладает всеми механическими и электрическими параметрами (свойствами) такого шарика, тем не менее им не является. В частности по такой модели такого шарика скорость вращения должна превышать скорость света. Возможно, что электрон и размера (диаметра) не имеет. Это можно представить себе подобно атмосфере планеты, которая не имеет чёткой границы, а имеет только центр. Яков85.26.231.52 17:40, 1 июля 2013 (UTC) 17:30, 1 июля 2013 (UTC)Ответить[ответить]

Да, кстати, а то я читаю и не понимаю, что читаю. А Википедия вообще-то должна писаться научно-ПОПУЛЯРНЫМ языком. Dr. Fatman 18:47, 4 марта 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Тоже мало что понял. У физиков вообще есть чёткое понимание его физической сущности? Если нет, хорошо бы просто так и сказать где-то. Dron007 01:32, 24 июля 2008 (UTC)Ответить[ответить]

я как раз обобщил сейчас объяснения "на пальцах" - что такое спин - но почему-то отменяют мою правку :( на случай если ее все же удалят - вот она:

Самый простой пример спина - это целый спин равный 1:
- если взять вектор ( для примера - положить ручку на стол) и повернуть его на 360 градусов , то этот вектор вернется в свое первоначальное состояние (ручка опять будет лежать так же как и до поворота)
также легко представить себе спин равный 0 :
- это точка - она со всех сторон выглядит одинаково как ее ни крути
чуть сложнее - целый спин равный 2:
- нужно будет придумать объект который ведет себя так же как в предыдущем примере со спином 1 но при повороте на 180 градусов ( то есть вдвое меньше полного оборота) - это тоже просто - нужно взять двунаправленный вектор ( примером из жизни может служить обычный карандаш только заточенный с двух сторон или не заточенный вообще - главное чтобы был без надписей и однотонный, Хокинг в качестве примера приводил обычную игральную карту типа короля или дамы[4]) - и тогда после поворота на 180 градусов он вернется в положение не отличимое от исходного
а вот с полуцелым спином равным 1/2 уже придется выходить в 3 измерения:
- здесь нужно будет взять лист Мебиуса и представить что по нему ползет муравей, тогда сделав один оборот ( пройдя 360 градусов) муравей окажется в той же точке - но с другой стороны листа, а чтобы вернуться в точку откуда он начал - придется пройти все 720 градусов

ПостояннаяПравить

Последнее сообщение: 4 года назад3 сообщения3 человека в обсуждении

а почему h с чертой стала называться "постоянной Дирака"? Всегда ее называли постоянной Планка!

Вы не поверите, но $\text{[math]}$ $\text{[math]}$ $\hbar$ действительно называется "постоянная Дирака". Я тоже, когда узнал, был потрясен. D-Gun 02:56, 5 октября 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Знаете ли вы, что идею спина в 20-х годах высказывали многие, среди которых особенно хочется выделить Гаудсмита, Уленбека и Кронига? Потому то за открытие спина не присудили Нобелевскую премию, что затруднительно определить, кто же догадался первым. Что касается Паули, то он поначалу вообще идею спина отрицал, а потом, между прочим, вписал себя сам в историю этого понятия. Так что нечего морочить людям голову и писать, чтоо спин был введен Паули! --79.120.55.9 14:49, 20 декабря 2007 (UTC)Ответить[ответить]

Кстати да, известный факт. Ну, например, в БСЭ написано, что спин был открыт Гаудсмитом и Уленбеком. Очевидно, что Паули просто развил теорию спина, когда уже все стали понимать ее справедливость.

Спин измеряется в единицах $\text{[math]}$ $\text{[math]}$ $\hbar$ (приведенных постоянных Планка, или постоянных Дирака) и равен $\text{[math]}$ $\text{[math]}$ $\hbar$ J, где J — характерное для каждого сорта частиц целое (в т. ч. нулевое) или полуцелое положительное число — т. н. спиновое квантовое число, которое обычно называют просто спином (одно из квантовых чисел). В связи с этим говорят о целом или полуцелом спине частицы.

Все что здесь написано относится к проекции спина на ось, а не к самому спину, или я не прав?

Никто и нигде кроме в СССР не называл постоянную Планка Дираковской. Он родился 3 года после ее открытия Планком. Это был явно политический акт. В нескольких книгах 60х написали Дираковской. Спин открыли позже и удивились, что он равен постоянной Планка. Видимо "мстили фашистам" в Кремле и в МГУ. Сын Планка был растрелян за участие в покушении на Гитлера группы Штауфэнберга. 5.28.91.44 15:54, 20 августа 2018 (UTC)Ответить[ответить]

А на картинке не перепутана полярность севера и юга?Править

Последнее сообщение: 13 лет назад1 сообщение1 человек в обсуждении

мне кажется вверху должен быть север. Zgrad 21:19, 10 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

"сорт частиц"Править

Последнее сообщение: 12 лет назад2 сообщения2 человека в обсуждении

Часто встречаются упоминания о сорте. А это научное название? А то как-то странно звучит infernal tenderness 13:45, 10 сентября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Да. Вполне научное. Употребляется во множестве физической книг. А вообще, столь же странными по началу кажутся многие названия. Вспомнить хотя бы аромат кварков.Fardek 12:23, 28 января 2011 (UTC)Ответить[ответить]

и я не встречал. И где же оно (и каком контексте) встречеются? --Tpyvvikky (обс.)

Измерение / определениеПравить

Последнее сообщение: 6 лет назад5 сообщений3 человека в обсуждении

зачем статья, если в ней не написано что такое спин, откуда берется и как его вычисляют --213.33.157.21 13:54, 26 января 2012 (UTC)Ответить[ответить]

вроде как не "вычисляют", а - измеряют. (а "откуда" - та шоб они сами знали)) --Tpyvvikky

но вобще да.. не написано про измерение/установление сабжа у ЭЧ.. о.О (то ли из пальца высасывают, то ли с потолка берут (какой лучше подходит "для теории")) --Tpyvvikky 01:08, 4 июля 2014 (UTC)Ответить[ответить]

ну вообще-то есть ссылка на опыт Штерна — Герлаха , хотя конечно я бы добавил объяснение. — Эта реплика добавлена участником Aurum diver (о • в), 10 марта 2015

Пример: собственными значениями оператора проекции спина частицы со спином 1/2 на произвольное направление являются только величины $\text{[math]}$ $\text{[math]}$ $\pm {\frac {1}{2}}\hbar$ , поэтому в эксперименте Штерна — Герлаха пучок таких частиц разделится только на два — не больше и не меньше — пучка с положительной и отрицательной проекцией спина на направление градиента магнитного поля.

- интересует не "доказание существования магнитного момента", а - как конкретно определяется (приписываемая ей далее) эта величина - всякие 0, 1/2, 3/5, 5/8, 1, 2 и пр. --Tpyvvikky 02:41, 7 октября 2015 (UTC)Ответить[ответить]

На самом деле магнитная стрелка компаса всегда смотрит на север. Поэтому пучок магнитных атомов, пролетающих между северным и южным полюсами магнитов всегда ориентируется лишь одним способом: север частицы к югу, юг частицы - к северу. Разделение пучка атомов на два в опытах Штерна и Герлаха - результат дрейфа магнитных частиц к ближайшему полюсу магнита. Так что гипотеза о существовании целых и полуцелых магнитных моментов кажется несостоятельной. Магнитные моменты просто есть. Гость (12.03.2020)

вот как, например, был определен "спин фотона" (1) ? --Tpyvvikky (обс.) 15:27, 1 января 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Эффект Садовского ? Halfcookie (обс.) 02:16, 10 января 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Спины по осямПравить

Последнее сообщение: 5 лет назад1 сообщение1 человек в обсуждении

Сначала говорится, что это как-бы что-то про собственно вращение, потом что это параметр, говорящий о чём-то типа симметрии (и не понятно, как интерпретировать отрицательные значения), а затем вдруг косвенно упоминается, что у частиц оно не само по себе, а по осям, то есть ещё и не по одному значению, а сколько осей придумаешь, но при этом всё равно одно число на частицу. В итоге получается путанно и рвано. Физический смысл спина (его проявления, заметные в экспериментах), как тут выше замечено, тоже не раскрыт. В частности, где расписана связь спина с поляризацией света? --Nashev 08:15, 15 ноября 2017 (UTC)Ответить[ответить]

преамбулаПравить

Последнее сообщение: 10 месяцев назад1 сообщение1 человек в обсуждении

Чего это в преамбуле реклама каких-то книг, и даже не в сноске, а прямо в тексте? Gnuzz (обс.) 23:39, 10 мая 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Добавить тему