![]()
Обсуждение![]()
:![]()
Пять тысяч франков «Фламенг»
Проект «Нумизматика и бонистика» (уровень IV, важность средняя) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Нумизматика и бонистика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с монетами, банкнотами и другими денежными знаками. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: заготовка
Важность статьи для проекта «Нумизматика и бонистика»: средняя |
Проект «Франция» (уровень IV, важность низкая) 
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Франция», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Францией. Вы можете Уровень статьи по шкале оценок проекта: заготовка
Важность статьи для проекта «Франция»: низкая |
@Kalashnov:, а почему здесь кавычки, (Пять тысяч франков «Фламенг»), если Пятьдесят франков Мерсона и Сто франков Мерсона без кавычек? Gipoza (обс.) 18:19, 29 марта 2021 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Или Пять тысяч франков «Фламенг», или Пять тысяч франков Фламенга.
- Или Сто франков «Мерсон», или Сто франков Мерсона.
- Любой вариант из этих двух. Третьего не дано, он нарушает элементарные нормы грамматики. — Kalashnov (обс.) 18:52, 29 марта 2021 (UTC)
Ответить
[ответить
]
Нарушать оно, конечно, нарушает. Но сейчас получается неоднообразненько. Там, где Мерсон — Мерсона, а там, где Фламенг — «Фламенг». По Википедия:Именование статей приоритет имеют названия, указанные в русскоязычных АИ. Однако мне не известно ни одно издание на русском, которое можно было бы назвать АИ в этом вопросе. Нет у нас устоявшихся названий этих банкнот на русском языке (в отличие от названий американских монет - Четверть доллара Барбера, Двадцать долларов Сент-Годенса и др.). Есть различные варианты названия на разных сайтах, которые я не стал бы учитывать как АИ. Возможно, что-то было на сайте Союза бонистов, но после пожара на дата-центре большая часть содержимого сайта исчезла, сейчас сайт понемногу восстанавливают, но по французским банкнотам там пока ничего не нашёл. Огромнейшая база банкнот мира fox-notes.ru названия банкнот указывает так: 50 франков тип 1927 г. «Luc Olivier Merson», 100 франков тип 1906 г. «Luc Olivier Merson», 5000 франков 1918 г (без указания фамилии автора - Фламенг). В франкоязычных источниках нет единообразия. Не знаю, на какой именно источник опирались авторы французского раздела, выбирая название статьи. У меня, к сожалению, нет французского каталога банкнот (на Краузе в этом вопросе нельзя полагаться). Из АИ, которым можно доверять, могу указать: сайт Банка Франции, сайт Monnaie francaise, сайт издательства cgb, сайт Le Franc Français. Чуть позже соберу варианты названий с этих сайтов. Gipoza (обс.) 09:34, 1 апреля 2021 (UTC)
Ответить
[ответить
]
| Раздел fr (не АИ, только для справки) |
fox-notes | Банк Франции | cgb | Le Franc Français | Monnaie francaise | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Пятьдесят франков Мерсона | Billet de 50 francs Luc Olivier Merson | 50 франков тип 1927 г. «Luc Olivier Merson» | 50 francs type 1927 «Luc-Olivier Merson» «Люк-Оливье Мерсон» |
50 francs Luc Olivier Merson Люк-Оливье Мерсон |
50 Francs Luc Olivier Merson Люк-Оливье Мерсон |
50 Francs Angelots Ангелочки |
| Сто франков Мерсона | Billet de 100 francs Luc Olivier Merson | 100 франков тип 1906 г. «Luc Olivier Merson» | 100 francs type 1906 «Luc-Olivier Merson» «Люк-Оливье Мерсон» |
100 francs Luc Olivier Merson Люк-Оливье Мерсон |
100 Francs Luc Olivier Merson Люк-Оливье Мерсон |
100 Francs Luc Olivier Merson Люк-Оливье Мерсон |
| Триста франков Серво | Billet de 300 francs Clément Serveau | 300 франков тип 1938 г. | 300 francs type 1938 «Cérès» «Церера» |
300 francs France 1938 в названии - просто год, но в описании упоминается Церера |
300 Francs Cérès et Mercure Церера и Меркурий |
300 Francs Cérès Церера |
| Пять тысяч франков «Фламенг» | Billet de 5 000 francs Flameng | 5000 франков тип 1918 г. «Flameng» | 5 000 francs type 1918 «Flameng» «Фламенг» |
5000 francs Flameng France 1918 Фламенг |
5000 Francs Oeuvre de Flameng работы Фламенга |
5000 Francs Oeuvre de Flameng работы Фламенга |
Ну почему не помогут. Вполне себе АИ, только нужно учитывать их «иноязычность». Ещё раз повторю, что я не знаю, на какой именно источник опирались авторы французского раздела, выбирая название статьи, но те франкоязычные АИ, которые я указал выше, дают несколько иные названия. «Мерсон» — он везде в названиях не просто «Мерсон», а «Люк-Оливье Мерсон». Его 50 франков оказались в одном из вариантов «ангелочками», но, поскольку в других вариантах сплошь «Люк-Оливье Мерсон», ангелочков можно оставить только как перенаправление. Серво в названиях в приведённых АИ не указан, в основном это «Церера» (один раз - в паре с Меркурием, который изображён на оборотной стороне).
Я предлагаю для установления названия этих четырёх статей опираться на названия, данные Банком Франции, опустив из названия год, то есть:
- Пятьдесят франков Мерсона → Пятьдесят франков «Люк-Оливье Мерсон», добавить перенаправление «Пятьдесят франков „Ангелочки“»;
- Сто франков Мерсона → Сто франков «Люк-Оливье Мерсон»;
- Триста франков Серво → Триста франков «Церера», добавить перенаправление «Триста франков Церера и Меркурий»;
- Пять тысяч франков «Фламенг» - оставить как есть. Gipoza (обс.) 14:53, 1 апреля 2021 (UTC)
Ответить
[ответить
]