Обсуждение:Пограничный конфликт на острове Даманском

КитайПравить

О каком "Китае" идет речь при описании событий 19-го века? Никакого Китая, кроме исторического, в те времена не существовало, а китайцы были порабощённым народом на правах граждан второго сорта в составе маньчжурской Империи Цин. Собственно, национально-освободительная борьба китайцев и привела к падению Империи Цин и образованию Китайской Республики

СлухиПравить

упоминается (в д/ф Mao´s Cold War от Discovery World) о некоем связанном инциденте на сов.-кит. границе (провинция Сычуань), где дескать 13 августа 1969 сов. десантники "коварно" захватили кит. погранзаставу на острове .... --Tpyvvikky 20:20, 25 сентября 2012 (UTC)Ответить[ответить]

• нет АИ--Saramag 12:12, 23 июля 2015 (UTC)Ответить[ответить]
• Провинция Сычуань не граничит ни с одной из республик бывшего СССР. 185.215.176.74 07:32, 11 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

130-мм орудия в районе острова Даманский.Править

Я, Цогла Анатолий Иванович, как участник событий в районе острова Даманский в составе Первого дивизиона 607 пушечного артиллерийского полка (всего 18 130-мм орудий, дальностью стрельбы до 28 км.)хотел бы привлечь внимание к тому обстоятельству, что упомянутая мной артиллерийская система не была названа в статье Д.С. Рябушкина и В.Д. Павлюка."Советская артиллерия в боях за остров Даманский". Мы вели беглый огонь дальностью 20-25 км. от острова. Каждое орудие выпустило по 10 снарядов, а всего дивизионом - 180 снарядов. Мне запомнилась команда на открытие огня: "По пехоте, осколочно фугасным, беглый огонь!" Это могут подтвердить все артиллеристы 607 пап, участвовавшие в событиях. По завершении стрельбы мы спешно переместились на новую огневую позицию, затем сменили ОП еще раз и больше огня не вели.В конце марта мы вернулись на "зимние квартиры". С уважением, А.И. Цогла, подполковник в/с в отставке, муниципальный служащий. Кстати, никаких документальных следов о нашем участии в боевых действиях в Подольском архиве не сохранилось. Никто из курсантов в/ч 77148, учебное подразделение по подготовке командиров 130-мм орудий, которые вместе с первым дивизионом 607 пап участвовали в событиях,не могут подтвердить своего участия в боевых действиях по причине отсутствия каких-либо учетов и отметок в военных билетах. 195.206.55.169 03:56, 14 марта 2009 (UTC) Уточняю информацию 08.10.09. Моему однополчанину Евгению Павловичу Сковпень удалось получить справку из Центрального архива МО РФ, в которой сказано, что личный состав первого дивизиона 607 пушечного артиллерийского полка полагать убывшим для выполнения специального задания, а курсантов 1-й учебной батареи в количестве 10 человек и курсантов 2-й учебной батареи в/ч 77148 в количестве 25 человек... прикомандированных приказом командира в/ч 77148 к 1 дивизиону, зачислить на все виды довольствия в 1 дивизион. Сковпень Е.П., Копыль А.В.и Цогла А.И. как раз входили в число этих 25 курсантов, прикомандированных к 1 дивизиону и направленных для выполнения специального задания, т.е. в район острова Даманского (приказ в/ч 11614 от 15 марта 1969 года № 74, г. Уссурийск). Впродолжение 2002 - 2009 г.г. мне приходили сообщения из ЦА МО РФ о том, что нет документов, подтверждающих прикомандирование курсантов учебной части В\Ч 77148 к первому дивизиону 607 пап, направленному для выполнения специального задания. Оказалось, что такие документы есть. Но появилась другая проблема: списков курсантов и солдат 607 пап, выполнявших специальное задание, к приказу не приложено. Возможно ли это в принципе? Думается, работникам архива надо глубже посмотреть материалы и выслать нам пофамильное подтверждение участия в боевых действиях, так как все остальные подтверждения есть! Курсанты 2-й батареи учебки, в/ч 77148 "и", принимавшие участие в событиях! Направляйте запросы в Центральный Архив МО РФ в Подольске, так как вы имеете все основания подтвердить свой статус участника боевых действий. Для более полного общения заходите на мою страничку в "Моем мире", или в "Одноклассниках". Мой почтовый адрес: 665902, Иркутская обл, г. Слюдянка, ул. Энтузтастов, № 11. Всем привет и самые наилучшие пожелания! 91.185.36.21 07:34, 8 октября 2009 (UTC) пожеланияОтветить[ответить]

Малое изменение 26 июля 2009 г.Править

• К указаниям годов в тексте добавлено слово «год», где это требовалсь: «15 марта 1969» → «15 марта 1969 года», как это принято в русском языке (в отличие от английского, где слово year может опускаться).
  • Здесь же вики-ссылки на года, состоящие только из числа («1969»), заменены более однозначными вида «1969 год».
• Проставлены неразрывные пробелы в местах, где нежелателен перенос на новую строку:
  • между числительным, записанным цифрами, и существительным к нему: "100 пехотинцев", "25 марта", "1000 м".
  • Между инициалами и фамилией
  • Внутри некоторых имён (напр., Ли Даньхуэй)
• Формат времени исправлен на правильный — с разделением часов и минут двоеточием, а не точкой: «17:10».
• Ссылки под сокращениями вроде «СССР» и «КНР» развёрнуты:

[[Союз Советских Социалистических Республик|СССР]]

Наведите курсор мыши, чтобы увидеть разницу: «СССР» → «СССР».

Zanudaaa 19:01, 26 июля 2009 Пополняю меморандум 07.05.11 - В связи с отказом военкома по Иркутской области выдать мне удостоверение участника боевых действий я обратился в Слюдянский районный суд Иркутской области с заявлением об установлении факта, имеющего юридическое значение, - подтверждение моего участия в боевых действиях в районе о. Даманский. Заседание состоялось 11 марта 2011 года. Суд не смог принять положительного решения по моему заявлению на том основании, что данных архивной справки ЦАМО в Подольске от 21 июля 2010 о прикомандировании 25 курсантов 2-й учебной батареи к 1-му дивизиону 607 пушечного артиллерийского полка, направленному для выполнения специального задания согласно приказу командира в/ч 11614 от 15 марта 1969 года № 74, и двух свидетельских показаний моих однополчан Сковпеня Евгения Павловича и Кшевинского Николая Эдуардовича, полученных мною посредством соответствующих вонкоматов, недостаточно. Судебное рассмотрение прервано для получения ответов на запросы суда о списках участников боевых действий от учебного подразделения - в/ч 77148-у и опроса свидетелей в процессуальном порядке.Вероятно, суд сформулирует и другие поручения и запросы, имеющие значение для подтверждения моего 92.124.14.174 01:20, 7 мая 2011 (UTC) участия в боевых действиях. Главная проблема - отсутствие поименного списка 25 курсантов 2-й учебной батареи, прикомандированных к первому дивизиону 607 пап.Ответить[ответить]

Причина конфликтаПравить

В статье не описана дипломатическая сторона причины конфликта,

• "Истоки пограничных конфликтов России и Китая в XX веке лежат в несовершенстве условий Пекинского договора 14 ноября 1860 года"[1],имеет смысл дополнить.--Skyraven 10:04, 18 июня 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Завершаю свое обращение к однополчанам сообщением о том, что состоялось заключительное заседание Слюдянского районного суда в апреле 2011 года. Все военкоматы подтвердили легитимность представленных ими ранее показаний моих однополчан о моем участии в боевых действиях.Однако оба моих сослуживца, Евгения Павлович Сковпень и Николай Эдуардович Кшевинский, не имеют удостоверений участника боевых действий по той же причине, что и я. Центральный архив МО в Подольске также подтвердил информацию о прикомандировании 25 курсантов в/ч 77148 к первому дивизиону 607 пушечного артиллерийского полка в период выполнения специального задания.Всевозможных косвенных доказательств достаточно. Но серия косвенных доказательств складывалась в прямые только однажды в истории российского правосудия - в период, когда интересы граждан защищал адвокат Плевако. Если бы Веру Фигнер судили сейчас за ранение градоначальника - сидеть бы ей очень долго... Что касается нашего дела о подтверждении участия в боевых действиях, наш суд требует списков. А их то архив и не дает по причине отсутствия таковых. Либо надо представить два свидетельских показания от лиц, имеющих удостоверения участников. Но прошло более 40 лет. И получить что-либо очень проблематично. Впрочем, до сих пор подольский архив продолжает подтверждать участие в Великой Отечественной войне. Очевидно, тогда учет был надежнее. Похоже, я был чересчур оптимистичен по поводу нашего времени. Утешимся тем, что вслед за шиллеровским героем мы можем заявить :"Не требую награды!" Всем, кого помню и люблю, мой привет и уважение.

на карте нет островаПравить

На карте в упор не вижу острова, вижу жирно выделенную синюю полоску (возможно это какая-то река), есть у кого-то мания пихать первые попавшиеся картинки, лишь бы что-то воткнуть--ЁЁЁЁ

- раз никто не отвечает, отвечу я, что мне известно: От китайского берега Даманский был отделён лишь узкой протокой. Со временем китайцы там затопили баржу и засыпали всю протоку песком. Таким образом они, в конце концов, физически присоединили землю острова к Китаю. Желательно уточнить эту информацию.

31.148.24.20 02:07, 15 марта 2015 (UTC)Ответить[ответить]

Кадры конфликтаПравить

В статье написано, что начало конфликта заснял военный оператор. Если кто знает, дайте ссылку. 37.214.160.102 13:54, 16 сентября 2014 (UTC)ЧеловекОтветить[ответить]

Итоги конфликтаПравить

Почему-то нет ни строчки о том, что остров остался под китайским контролем, в августе 1969 г. там были возведены капитальные казармы, расквартирована военная часть. 178.70.16.15 16:22, 7 января 2018 (UTC)Ответить[ответить]

• Потому что это неправда,может хоть одно доказательство привести,фото или документы свидетельствующие об этом, потому что кроме неначем основанных утверждений подобного рода, скорее всего часть острова контролировалась китайской стороной, а часть советской стороной, но после того как в октября 1969 года были проведены переговоры остров по сути стал ничейным до середины 1991 года,так как оттуда убрались войска обоих сторон 37.54.230.242 16:57, 26 декабря 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Фактически СССР уступил территррию и согласился с таким статусом. Dmitriy Tehlin (обс.) 11:17, 26 апреля 2021 (UTC)Ответить[ответить]

Победа СССР?Править

Территория фактически перестала контролироваться СССР. О какой победе может идти речь? Dmitriy Tehlin (обс.) 18:33, 11 декабря 2020 (UTC)Ответить[ответить]

• В столкновении - победа. В конфликте - сдача. 185.215.176.74 07:34, 11 сентября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Какая победа в стоокновении? Остров, форватор и береговую линию полностью заняла НОАК. Свободно вытащили новейший советский танк Т-62 с целой системой инфрокрасного наведения. Dmitriy Tehlin (обс.) 13:07, 14 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

• Потому что это неправда,может хоть одно доказательство привести,фото или документы свидетельствующие об этом, потому что кроме неначем основанных утверждений подобного рода, скорее всего часть острова контролировалась китайской стороной, а часть советской стороной, но после того как в октября 1969 года были проведены переговоры остров по сути стал ничейным до середины 1991 года,так как оттуда убрались войска обоих сторон 37.54.230.242 16:57, 26 декабря 2022 (UTC)[ответить] 37.54.230.242 16:59, 26 декабря 2022 (UTC)Ответить[ответить]

АндроповПравить

Речь Ю. В. Андропова на Пленуме ЦК КПСС 27 апреля 1973 г.

Центральным Комитетом нашей партии и Советским правительством приняты меры по усилению охраны советско-китайской границы. Хочу сказать, что только за 1972-1973 годы органами государственной безопасности было поймано и разоблачено 10 китайских агентов, которые пытались собирать сведения о дислокации воинских частей, об оборонных объектах и вести другую подрывную работу.