Обсуждение:Немецкая ядерная программа
Согласно принятому решению, на эту страницу перенесено содержимое страниц: Проект «Уран», Немецкая ядерная программа накануне Второй мировой войны. Действие выполнено по итогам обсуждения на странице Википедия:К объединению/15 февраля 2010. Список авторов интегрированных статей доступен через их историю правок. |
Немцы создалиПравить
После прочтения статьи у меня возникли вопросы!
Это пленные немецкие учённые помогли американцам создать атомную бомбу? То есть без пленных немецких учённых американцы не смогли бы в 40-х годах создать атомную бомбу?
--85.26.231.145 15:55, 30 ноября 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- Когда у американцев появились немецкие пленные ученые - манхэттенский проект был практически закончен. Однако можно говорить о значительном вкладе европейских ученых, эмигрировавших из Европы в 30-х годах. ASDFS 19:03, 30 ноября 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- Ну без немецких учёных создали бы на несколько лет позже, была бы альтернативная история: бомбу испытали бы не на японцах, а на корейцах. Советские учёные в свою очередь тоже разработали бы чуть позже. Для человечества в целом последствия были бы примерно те же самые.--Hint°°° 05:59, 1 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]
Подозрительно то, что первые успешные испытания в Штатах прошли после капитуляции Германии. Может американцы быстро вывезли какие-то центрифуги для обогащения урана. То есть, американцы захватили и вывезли "немецкую технику". И благодаря немецкой технике смогли произвести первые испытательные взрывы. Думаю американцам помогли не учёные, а именно захват немецкой "техники" или "технологии". Опенгеймер и Эйнштейн это "пустые" теоретики, а чтобы реально взрыв сделать тут нужны инженеры с их практическими наработками. Думаю Американцы получили немецкие наработки весной 1945 года. Мы ведь уже знаем что американцы до капитуляции вывозили с окупированных территорий захваченные ракеты ФАУ-2, станки и прочую технику. Ведь странно с 1939 года и до самой капитуляции Германии у американцев ни одного испытательного взрыва не было. Первый испытательный взрыв в Штатах прошёл летом 1945 года т.е. после капитуляции прошло 2,5 месяца. Да, так и было на самом деле! Грубо говоря: "Американцы украли у немцев, а русские украли у американцев". --85.26.231.72 17:38, 26 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- Заканчивайте с пустой конспирологией. Американцы получили "немецкие технологии" в виде ученых-беженцев до начала Второй Мировой, то есть до 1940 года. Ничего существенного за годы войны немцы в ядерной тематике не сделали. Возможно, тут виновно верховное политическое руководство Германии, не верившее в мифическую бомбу. Зато американцы в нее свято уверовали и в связи с началом войны высыпали на физиков океан бабла. Те и создали обе бомбы "за пятилетку". Весьма оперативненько, учитывая размах мероприятия. ASDFS 22:03, 26 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- ..да и вообще чисто технически (чел может не совсем подкован в технике) подобное ("американцы вывезли немецкую технику и благодаря немецкой технике смогли произвести испытательный взрыв когда прошло 2,5 месяца.") в общем-то невозможно - получить "с нуля" - разобраться - запустить - изготовить... (даже имея полностью готовую технологию аля автозавод)). Но почва благоприятная:) --Tpyvvikky 22:42, 26 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]
Вы хотите меня специально высмеять? Понимаешь читатель, то что на головы американских учёных высыпали океан бабла ещё не означает что они талантливые и способные. Американцы вывезли "центрифуги" для обогащения урана до официальной капитуляции Германии. То есть американская армия оккупирует земли где находились лаборатории и заводы, потом подключаются спецслужбы и сразу они начают вывозить пленных инженеров и оборудование. Конечно же американцы с нуля, за 2-3 месяца не создавали атомную бомбу. Просто Американцы не до конца понимали грамотный процесс обогащения вещества до критической массы. И тут им помогла трофейная немецкая техника. Ну, к трофейной немецкой технике прилагалась и парочка не тупых немецких инженеров.
Ребята, признайте гений немецкого инжениринга! Опенгеймер, Борн и Эйнштейн это кабинетные теоретики. Кабинетные теоретики неспособны зделать бомбу. Тут явно поработали руки немецких инженеров и немецкая "техника".
Аналогичная история с Королёвым и Калашниковым, - это ряженые. За их спинами поработали мозолистые руки "безымянных" немецких инженеров.--85.26.231.72 11:20, 27 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]
И ещё, неверие в собственных учёных - это типичная черта рускких и американцев, но не немцев у них менталитет другой. А Гитлер вообще фанатик, он и дал своим учёным полную свободу мысли и творчества. --85.26.231.72 12:13, 27 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- толстовато, для википедии можно было и потоньше. За гений немецкого инжениринга никто вроде и не спорит. Только это ведь немцы охотились за секретом русских "Катюш". Всё же войну выиграли не на одном голом энтузиазме с винтовкой Мосина. "Процесс обогащения вещества до критической массы" - это вы крепко выразились, кабинетные теоретики Борн и Эйнштейн аж перевернулись. А по теме - главная цель вывоза американцами спецов, документации, оборудования и урана была в том, чтобы ни капли из этого не досталось русским, чтобы не допустить быстрой разработки бомбы русскими. Ускорение же собственной разработки было для американцев скорее "приятным бонусом". Вот в плане разработки ракет влияние немца Фон Брауна для американцев было куда важнее, там на начальном этапе у самих американцев всё из рук валилось (в отличие от Королёва, кстати).--Hint°°° 15:09, 27 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]
Уважаемый "ASDFS" это ваш личный блог или это свободная энциклопедия? Не перегибайте! Пока всё идет строго по теме.
Что касается исторических обоснований, то авторы статьи должны этим серъёзно и вплотную занятся. Моё дело "постановка вопроса", ибо на то есть серъёзные основания. --85.26.231.127 06:45, 28 декабря 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- о.О Внимательно изучайте ВП:НЕФОРУМ --Tpyvvikky 13:56, 28 декабря 2014 (UTC) .. насчет же "моё дело постановка вопроса, ибо на то есть серъёзные основания" - то вдумчиво и проникновенно вникайте в ВП:ОРИССОтветить[ответить]
Вы очень талантливо цитируете "Правила", наверно ваши познания этим и ограничиваются. Три богатыря: "Tpyvvikky", "ASDFS", "Hint" как-то злобно реагируют ... хм, интересно!? --31.173.241.30 12:12, 19 ноября 2015 (UTC)Ответить[ответить]
"Японский след" какой-то путаныйПравить
По ссылке в примечании №10 (единственном источнике по вопросу японской бомбы) сказано, в частности, о доставке в 1945 г. из Германии в Японию спецгруза на подлодке "У-401". Тогда как U-401, согласно "Вики", была потоплена в 1941 году. Нет, это там не ключевое свидетельство, просто эпизод, но сомнение неизбежно возникает и по остальным утверждениям.
213.24.134.42 11:13, 11 марта 2015 (UTC)MichaelMMОтветить[ответить]
Ошибка Вальтера БотеПравить
Отдельной статьи на эту тему нет, но утверждение в данной статье о том, что никакой ошибки Боте не сделал, со ссылкой на некую монографию не кажется столь уж очевидным. Во первых положительный результат был им уже получен:
Летом 1940 года профессор Вальтер Боте, которому было поручено найти новый замедлитель, бодро рапортовал из Гейдельберга, что графит вполне подходит для этих целей. Диффузионная длина тепловых нейтронов в углероде равнялась 61 сантиметру; если же идеально очистить графит, то этот важнейший параметр, определяющий, в частности, степень поглощения замедлителем свободных нейтронов, возрастет до 70 сантиметров." http://www.itishistory.ru/1t/3_reix_28.php
Имея такой положительный результат, по одному только отрицательному никто бы не стал сворачивать проверки, не имея намерения скрыть от гитлеровцев способ создания ЯО. Serge3D 06:30, 29 августа 2015 (UTC)Ответить[ответить]
Атомную бомбу первыми изобрели германские фашисты // 21.02.2006
Причины взрыва лейпцигского реактораПравить
Считается, что «тепловой взрыв» произошёл в результате обычной химической реакции урана в виде тонкоизмельчённого порошка с проникшей через оболочку тяжёлой водой[источник не указан 4864 дня]. Но такая версия не выдерживает критики, так как странно было бы предполагать,[неэнциклопедично] что немецким учёным были неизвестны химические свойства давно открытого и изученного элемента. Невозможно предположить[стиль маргинального источника] и то, что немцы, выпускавшие в то время уже практически предсерийные турбореактивные двигатели с крайне малыми механическими допусками, не смогли устранить утечку воды под атмосферным давлением внутрь оболочки реактора. Существуют предположения, что реактор всё же вышел на критическую точку, и его взрыв последовал именно из-за начавшегося роста температуры внутри реактора и последующего разрушения оболочки активной зоны, приведшей к химической реакции урана с тяжёлой водой, пожару и остановке реактора[источник не указан 4864 дня].