Обсуждение:Московские центральные диаметры
Проект «Москва» (уровень III, важность высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Москва», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Москвой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Москва»: высокая |
Проект «Железнодорожный транспорт» (уровень III, важность высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Железнодорожный транспорт», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с железнодорожным транспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Железнодорожный транспорт»: высокая |
Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/15 ноября 2017. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Эта статья выставлялась на удаление, но её номинация была снята. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/16 ноября 2017. Повторное выставление страницы на удаление вполне возможно при наличии веских аргументов о её несоответствии правилам. |
Это не форум для обсуждения Московские центральные диаметры. |
Не удаляйте — это вовсе не «гадание на гуще»Править
Не все в курсе, но сегодня Собянин (значим) докладывал Путину (тоже значим) об этом светлом проекте. И Путин сказал
давайте начинать.
Если всего лишь эти двое сказали «будет»... Какая уж тут «гуща» — тут «планов громадьё» и круглосуточный рёв тяжёлой строительной техники на годы.--109.252.86.113 20:04, 15 ноября 2017 (UTC)Ответить[ответить]
- Вот когда этот рев техники начнется и будет слышен хотя бы за 100 метров - тогда и будем создавать статью об этих планах. А пока что все, что о них достоверно известно, - это то, что их показали Путину. Маловато для энциклопедической статьи. --Grig_siren (обс.) 20:20, 15 ноября 2017 (UTC)Ответить[ответить]
- Примечания
ПодольскПравить
Какой ... не знакомый с московскими реалиями человек Подольск в павелецкое направление записал??? Он всю жизнь на курском был. --Grig_siren (обс.) 19:44, 16 ноября 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Подольск - ОдинцовоПравить
А что-же забыли обозначить в списке проектов проект МДЦ Подольск - Одинцово? Пригородные электропоезда по этому диаметру ездят уже сегодня, аналогично также, как ездят сегодня пригородные электропоезда по диаметру Подольск - Нахабино.
Первые в Москве диаметральные маршруты проложены очень давно, а в источнике ошибкаПравить
[1] — «Директор Института экономики транспорта и транспортной политики Высшей школы экономики Михаил Блинкин рассказал «Медузе», что возможность создания сквозных железнодорожных маршрутов была заложена еще в генеральный план Москвы 1971 года, однако с тех пор оставалась нереализованной».
Это ошибка. Возможность была реализована. В начале 1970-х годов электрички из Подольска в Нахабино через Курский вокзал и Ржевскую по Алексеевской соединительной ветви уже курсировали. И другие транзитные через город маршруты с курского на рижское и белорусское направления в те годы были, старожилы города отлично это помнят. Более того, ещё во времена Великой Отечественной войны ходили городские поезда между Курским и Белорусским вокзалами, и после войны тоже — это были первые диаметры. А движение электричек с савёловского направления на белорусское началось точно в 1981 году, когда ради сквозного хода у Савёловского вокзала и сделали соединительный участок к Алексеевской ветви – это на моих глазах было.
Надо исправить статью. Сейчас исторический экскурс вводит в заблуждение. --Leonrid (обс.) 19:07, 12 декабря 2017 (UTC)Ответить[ответить]
- Да с этим вопросом вообще накосячили все, кто только мог, сразу видно, на электричках люди не ездят :) Чего стоит только мелькавшая сразу в нескольких источниках фраза про невозможность сейчас добраться от Лобни до Одинцово без пересадок. Так что надо бы скорректировать, да, источников бы хороших. ØM 20:07, 12 декабря 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Сколько всего направленийПравить
Сейчас в статье утверждается:
- Всего планируется организовать до 17 маршрутов, связывающих в сквозные диаметры все 9 радиальных направлений Московского железнодорожного узла. (первое предложение в разделе "Линии МЦД")
- Актуальный проект предусматривает связь всех 10 направлений Московского железнодорожного узла. (второй абзац в разделе "История").
Фактически Московский железнодорожный узел включает 11 направлений: 10 в составе Московской ж.д. (Савёловское, Ярославское, Рязанское, Казанское, Горьковское, Курское, Павелецкое, Киевское, Смоленское, Рижское) плюс ветка Октябрьской ж.д. Но для МЦД Рязанское и Казанское направления считаются за одно, поскольку зона МЦД как раз на развилке в Раменском заканчивается. Поэтому первое из указанных мною предложений нуждается в правке. Я вижу там ссылку на источник — получается, что в источнике ошибка. --Гдеёж?-здесь 21:22, 11 июля 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- Там в целом обновить надо бы. От задумки маршрутной системы на текущий момент полностью отказались, по актуальным планам будет всего 5 диаметров, связывающих 10 направлений:
- МЦД-1 Лобня—Одинцово
- МЦД-2 Нахабино—Подольск (в дальнейшем будет закрыт с передачей радиусов в пользу МЦД-5 и МЦД-6 соответственно)
- МЦД-3 Зеленоград—Раменское
- МЦД-4 Королёв—Апрелевка
- МЦД-5 Нахабино—Железнодорожный
- МЦД-6 Пушкино—Подольск
- Рязанское и Казанское считаются за одно, Ярославское — за два, Павелецкое в празднике пока не участвует. ØM 03:26, 12 июля 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Митьковская линияПравить
Откуда пошла информация, что будет задействована Митьковская линия? Наоборот, везде указывается, что на вокзалах будет остановка, а Митьковская линия идёт в обход вокзалов. Она так же проходит вдали от станций метро "красной" линии, что делает возможную связку по ней неудобной (особенно для пассажиров Ярославского направления ж/д). Я думаю нет еще точного решения, как пройдёт линия - по Митьковской линии, или через подземный тоннель, который соединит Ярославское и Казанское направления. Нигде точной информации нет. Есть просто домыслы. Поэтому предлагаю изменить текст и не писать, что "МЦД 100% пройдёт по Митьковской линии". — Эта реплика добавлена участником Den1101 (о · в) 13:00, 26 июля 2018 (UTC)Ответить[ответить]
- Den1101: Пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждений: для этого нужно поставить после сообщения четыре знака тильды (~~~~), при сохранении изменений они автоматически будут преобразованы в подпись и дату. Для упрощения вы можете пользоваться специальной кнопкой над окном редактирования. --Michgrig (talk to me) 14:59, 26 июля 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Кто-то поставил новую ссылку про Митьковскую ветку. По ссылке нет ни слова о том, что МЦД пройдет по ней. Это просто чье-то личное мнение, не продлклепленное никакими документами. Den1101 (обс.) 17:49, 29 августа 2018 (UTC)Ответить[ответить]
Обозначение диаметровПравить
К вопросу об источниках для этой правки: обнаружил на реконструируемой платформе Водники новую навигацию (похоже, рук Лебедева и Ко) с обозначением первого диаметра (фото слева). В общем, D1 и фиолетовый. @ØM: Можно эту фотографию считать АИ в данном вопросе? Crimson Hades (обс.) 23:21, 14 января 2019 (UTC)Ответить[ответить]
АэропортыПравить
Как МЦД поможет сократить время перемещения между московскими аэропортами до не более часа, если проезд к ним продолжат обслуживать только аэроэкспрессы и при пересадке надо пользоваться метро? Или предполагается создать сквозные маршруты аэроэкспрессов между аэропортами? — Эта реплика добавлена участником Eng1809 (о • в) 20:40, 17 июня 2019 (UTC)Ответить[ответить]
Оплата проезда при совмещении движения с обычными электричкамиПравить
Стоимость проезда по МЦД обещают сделать такой же, как и на всем остальном общественном транспорте Москвы (с бесплатными пересадками на метро, МЦК, МЦД). Будет ли МЦД для оплаты разделено на московскую и областную зоны? Предполагается, что на первое время движение поездов МЦД и обычных электричек будет совмещено. Возможна ли при этом бесплатная пересадка на метро, если, например, едешь на обычной электричке из Чехова до Царицына, которая после прохождения Подольска становится поездом МЦД? — Эта реплика добавлена участником Eng1809 (о • в) 20:52, 17 июня 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- Эти вопросы Вам следует задавать Минтрансу или Департаменту транспорта Москвы. Википедия лишь собирает уже имеющуюся (значимую) информацию по открытым источникам. Обычная электричка останется собой и „после прохождения Подольска“ не станет поездом МЦД. Crimson Hades (обс.) 09:51, 19 июня 2019 (UTC)Ответить[ответить]
Логотипы линий МЦДПравить
Они являются на данный момент несвободными? Если нет (они свободны), то можно их, после загрузки в Википедию, использовать их в модуле MoscowMetro и в этой статье? Владислав Мартыненко 06:38, 29 августа 2019 (UTC)Ответить[ответить]
Что случилось с "шестой" линией?Править
Ранее упоминалось везде про 6 линий и даже в теле основной статьи есть фраза "Согласно новому прогнозу РЖД, озвученному в августе 2018 года, полная стоимость реализации проекта МЦД из 6 линий составит 155,4 млрд рублей, и она не является конечной. При этом только первый этап из двух линий будет стоить порядка 40 млрд рублей[77]. " Тем не менее, пишется про 5 линий. Судя по всему из схемы "пропала" линия "Королев-Апрелевка". Хорошо бы было уточнить информацию о статусе данной линии, о причинах отмены, обновить бюджет проекта с учетом 5 линий, а не шести. 46.138.111.108 02:55, 6 октября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
Проект переименований о.п.Править
[2] — VLu (обс.) 21:28, 4 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
1 линияПравить
Сегодня 21 ноября 2019 года пущена 1 линия, 2 линия откроется в конце ноября. 62.205.231.13 10:21, 21 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- А вот ничего подобного, уже вовсю ездят. На яндекс расписаниях уже новый график с сегодняшего дня (как пример ст. Нахабино), в новостях и в группах ВК есть многочисленные пруфы с фотками и видео что иволги по мцд-2 ездят, причём уже одиночные и по новому графику. Пример новость, фотки, видео Xenotron (обс.) 11:06, 21 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- Я брал сведения с ленты ру. там сказано об открытии 1 линии. 62.205.231.13 11:09, 21 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- Потому что журналисты ленты наверняка писали про официальную церемонию открытия с чиновниками на Белорусском вокзале, куда их пригласили, а не про фактический пуск движения, который на МЦД1 начался ещё в 5 утра и о чём они выяснить не соизволили. Как и про МЦД2 который поехал в 4 утра. Xenotron (обс.) 11:24, 21 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо. 62.205.231.13 11:28, 21 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- Потому что журналисты ленты наверняка писали про официальную церемонию открытия с чиновниками на Белорусском вокзале, куда их пригласили, а не про фактический пуск движения, который на МЦД1 начался ещё в 5 утра и о чём они выяснить не соизволили. Как и про МЦД2 который поехал в 4 утра. Xenotron (обс.) 11:24, 21 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- Я брал сведения с ленты ру. там сказано об открытии 1 линии. 62.205.231.13 11:09, 21 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
Паспоток диаметровПравить
Сообщения о количестве пассажиров в порядке нарастания - более 1 мил.(1,6) ; 2 мил.; 3,1 мил. Увеличение пересадок из метро и МЦК на диаметры https://stroi.mos.ru/mobile/news/novyie-marshruty-s-mtsd-stali-vybirat-do-30-passazhirov-mietro 62.205.231.13 17:33, 29 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- Уже около 8 мил. и 10 мил. 62.205.231.13 13:08, 16 декабря 2019 (UTC)Ответить[ответить]
- 15.5 мил. и сутки 580 тыс. https://stroi.mos.ru/news/zapusk-mtsd-umien-shil-zaghruzhiennost-20-stantsii-mietro-na-10 62.205.231.13 16:50, 27 декабря 2019 (UTC)Ответить[ответить]
График движенияПравить
@Xenotron: привет. Можете информацию, которую вы добавили в эту статью, перенести лучше в специализированные статьи МЦД-1 и МЦД-2? А то в этой статье разделы непомерно раздутые, а те статьи — чрезмерно короткие. Я бы и сам перенёс, однако пока не знаю, какая информация является второстепенной, и поэтому рассчитываю на вас, может вам виднее. :) Подозреваю, что информация про график движения, скорее всего второстепенная. Я точно уверен, что разделы МЦД-1 и МЦД-2 надо сокращать и их длина должна быть не более, чем в этой версии. А в статье МЦД-2, наоборот, даже негде фотографию свою разместить. Brateevsky {talk} 11:35, 30 ноября 2019 (UTC)Ответить[ответить]
Аэропорты-2Править
Если Д5 продлить до аэропорта Домодедово, а на Д1 создать вилку Лобня/Шереметьево-2, то тогда все аэропорты будут связаны скоростным транспортом. Интересно, Аэроэкспресс не будет против такой затеи?
- Естетственно будет против, но кто его спрашивать будет? Вон, продавили же продление ихних поездов аж до Одинцово, причём со всеми остановками и по обычным тарифам - и ничего, утёрлись они. Да и что им делать остаётся? 109.252.82.106 19:19, 22 декабря 2020 (UTC)Ответить[ответить]
Схема устарела, надо заменить.Править
Д5 решаются делать с полным охватом Павеляги. Схему с переводом стрелок на Курок отбраковали. 185.3.35.69 14:35, 12 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
- Пока нет окончательного решения. Michgrig (talk to me) 17:26, 13 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]
ОтличиеПравить
Кто-нибудь может в двух словах объяснить, в чём отличие МЦД от обычных электричек? Я так и не понял. — Эта реплика добавлена с IP 85.249.43.225 (о) 02:45, 27 декабря 2022 (UTC)Ответить[ответить]
- поезда ходят настолько часто (раз в 6 минут) и без технических перерывов, что пассажир может не беспокоиться о расписании, и для него это становится похоже на метро;
- пересадка на метро бесплатная, что еще больше стирает различие между МЦД и метро;
- поезда ходят не до конечного вокзала в центре города, а по диаметру из конца в конец города. — Эта реплика добавлена с IP 217.107.125.100 (о) 10:42, 27 декабря 2022 (UTC)Ответить[ответить]
- Вы сами и ответили на свой вопрос. Michgrig (talk to me) 17:32, 27 декабря 2022 (UTC)Ответить[ответить]
- @Michgrig:, коллега, это две реплики разных анонимов; добавил подписи для удобства восприятия. По сабжу: первое утверждение спорно, перерывы есть, иногда весьма большие (до 20—25 минут). В остальном верно. DumSS (обс.) 08:48, 8 января 2023 (UTC)Ответить[ответить]
- @DumSS, спасибо, не обратил внимание на историю сообщений. Перерывы есть пока идет достройка и реконструкция; когда все закончится, их не будет. Michgrig (talk to me) 12:18, 8 января 2023 (UTC)Ответить[ответить]