Обсуждение:Евгения Максимилиановна Лейхтенбергская

О титулеПравить

Из статьи в Брокгаузе-Ефроне следует, что члены Лейхтенбергского дома носили и титул светлейших князей, и титул Императорское высочество. -- Velfr 09:59, 17 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]

• О титулах:

1. После смерти герцога Максимилиана Лейхтенбергского император Николай I … указом 6 декабря 1852 года присвоил его детям (а, следовательно, своим внукам) наименование князей Романовских и титул Императорских высочеств.

   Таким образом, после 1852 года она уже никак не могла пользоваться титулом светлости (более низким, чем титул Императорское высочество). Таким образом, использовать в заглавии статьи титул светлости странно, ибо употреблять титул князей Романоских с титулом светлости нельзя. Таким образом в заглавии должно быть Её Императоское высочество княгиня Евгения Максимилиановна Романовская, герцогиня Лейхтенбергская.

Далее, в шаблоне указано имя при рождении светлейшая княжна Евгения Максимилиановна Рома́новская, герцогиня Лейхтенбергская, опять не ясно, по Вашей же ссылке, она не была до 1852 года княжной Романовской. Как с этим быть? С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 11:49, 17 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]

• Я прочёл написанное Вами несколько раз, и должен отметить, что Вы безусловно правы, когда пишите о шаблоне: исправляю.
  Но там, где «после 1852 года она уже никак не могла пользоваться титулом светлости (более низким, чем титул Императорское высочество)… употреблять титул князей Романоских с титулом светлости нельзя», согласится не могу. Тут необходимо больше, чем просто лигика: ведь в неё не уладываются те, кто одновременно носил несколько родовых титулов «разного уровня» (князь А. В. Италийский, граф Суворов-Рымникский; светлейший князь И. Ф. Варшавский, граф Паскевич-Эриванский; князь Ф.Ф. Юсупов, граф Сумороков-Эльстон; князь М. В. Голицын, граф Остерман; светлейшие князья Воронцовы, графы Шуваловы; князья Кантакузен, графы Сперанские; графы Рейтерн, бароны Нолькен и др.). -- Velfr 12:27, 17 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]

  Разумеется, они носили несколько частных титулов, но, например Иван Фёдорович Паскевич был и светлейшим князем и графом, как князь имел право на именование Ваша светлость (именно поэтому таких князей иногда именовали светлейшими, ибо большинство князей имели право на титулование «Ваше сиятельство»), а как граф Ваше сиятельство, но никто и подумать не мог именовать его сиятельством (ибо более низкое титулование). Возмите хотябы императора, помните сколько титулов было у него, и великий князь, и герцог, и царь и пр. Но обращались к нему Ваше императорское величество и никак иначе. Просто надо различать общие титулы и частные титулы. Например, если человек имел частные титулы графа и барона, то он пользовался только одним общим титулом - Ваше сиятельство, а общий титул баронов опускался и т.д. и т.п. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 12:43, 17 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]

  Сергей, всё, что Вы написали, абсолютно верно (за исключением того, что императора именовали также государь, но тут это неважно), и я с этим не спорю и не собираюсь. Я лишь продолжу Ваши рассуждения: Евгения Максимилиановна носила несколько частных титулов (среди которых был и светлейшей княжны), а общее титулование у неё было по более высокому — императорское высочество. Разве не это следует из Вашей реплики? -- Velfr 07:42, 20 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]

  Разумеется, титулов может быть много, но нельзя писать светлейшая княгиня Романовская, это не правильно. И статья должна начинаться с титула Её императорское высочество Княгиня и т.д., а в самой статье можно написать о всех титулах, в разные периоды и в разных странах. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 19:34, 20 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]

  Почему нельзя светлейшая княгиня Романовская? Где это запрещено? Чему это противоречит? Почему, в конце концов, это неправильно?
  Я не смог найти статей, начинающихся с общего титула (Его сиятельство…, Её величество и пр.), только с частного (великий князь, граф и пр.).
  С тем, что можно написать обо всех титулах, в разные периоды и в разных странах, не спорю: в англовики всегда так делают. -- Velfr 22:09, 20 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]