Обсуждение:Дахау (концентрационный лагерь)
Проект «Холокост» (уровень 3, важность средняя) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Холокост», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Холокост. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Холокост»: средняя |
Систематическое истребление..Править
Просто хочу отметить ряд соображений, которые не были включены в статью. Никогда, никем и нигде, еще не доказано, факта целенаправленного истребления людей в Дахау. Откровенно пропагандистская статья не может иметь характер научной ! Это политическое чучело. Нельзя из показаний путающихся свидетелей и ограниченного материала, делать историю которой не было! Нельзя показывать фотографию бывшей душевой кабины и подписывать ее как печь. Продукт Циклона-Б не является газом, она не имеет давления, друзья ее нельзя провести по трубам открыв вентиль. http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.magyar/2005-10/msg00002.html Cmarika 06:23, 27 октября 2010 (UTC)Ответить[ответить]
- Вы хотите сказать, что в Дахау никого не истребляли? Только в Дахау, или вообще в нацистких лагерях никого не истребляли? Вообще-то свидетельств убийств миллион, просто кому они не нравятся, те их "не замечают". 92.125.156.142 06:03, 8 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
08.05.2011 - Цитирую "14:45 346 пленных немецких солдат расстреляны у стены блока C лагеря. Как минимум один немецкий солдат был забит заключёнными там же. Выживших добивают одиночными выстрелами. Во как, ну чем не расстрел беззащитных?"
Удалил недопустимый комментарий 95.154.113.145 17:31, 7 мая 2011 (UTC)ДенОтветить[ответить]
- Убили палачей Дахау. Пусть без суда. Судя по тому, что там увидели американцы, было за что. О мотивах заключенных вообще смысла нет говорить. В-общем, плакать над невинными солдатиками СС я лично не собираюсь. Заслужили. 92.125.156.142 06:03, 8 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Да, не хватает статистики убийств в Дахау, но вряд ли такую можно теперь найти. Про Циклон Б можно добавить, что это были гранулы абсорбента, пропитанные цианистым водородом. При высыпании гранул в помещение, начиналась десорбция цианистого водорода в воздух с быстрым достижением смертельной концентрации (100 мг/м3). При организации циркуляции воздуха вентилятором смертельная концентрация достигалась быстрее. Смерть наступала в течение нескольких минут. 78.57.128.156 02:17, 23 декабря 2012 (UTC)Валерий ТОтветить[ответить]
Доработки статьиПравить
Статью нужно сильно доработать, не хватает важной информации о количествах узниках, о количестве убитых узников, о расовой принадлежности узников. В то же время в статье непропорционально много внимания уделено второстепенной информации.
Например, в английской версии страницы упоминается, что eвреев из Германии и Австрии ссылали в Дахау, составляя примерно треть узников лагеря. В русской версии ни слова о евреях.
500 смертей охранников, это капля по сравнению с тем сколько людей были убиты (~30,000) за время существования лагеря, соответвенно уделять целый параграф непропорцианально.
84.228.211.158 18:00, 28 апреля 2016 (UTC)АртОтветить[ответить]
нет ссылки на официальный зайт музея Дахау и ложная информация про газовые камерыПравить
на немецкой википедии https://www.kz-gedenkstaette-dachau.de/ есть на многих языках кроме руского, что крайне странно... польский есть и даже испанский..
перевожу из разных разброссанных мест по памяти: "лагерь Дахау не был лагерем уничтожения".. Нигде нет упоминаний о "газовых камерах".. Они были до 60х годов и были удалены, тк. это была пропаганда. С тех пор все КЦты на территории рейха не были дагерями уничтожения. А лишь на востоке в Польше. До того утверждалось, что душевые в Дахау были газовыми камерами. Но потом в 60-х появилась табличка такого типа "газовая камера, не была в действии". Сегодня этого нет и это официальная интернациональная позиция, которую не оспаривал никто более. Это вообще было бы смешно, если бы не такая серьёзная тема. На этот счёт нет никаких спорных вопросов.
В Дахау сидели и за мелкие преступления небольшие сроки как например 3 месяца или 2 года и выходили на свободу.
Поцнер использует видимо инфу отсюда и в своем фильме показывает этот же люк, с обьяснениями, что тут вбрасывали газовые капсулы. Именно тот люк, что на вашем фото. Это неверно. Если не сказать наглая лживая пропаганда. Откуда он взял ту немку, видимо где-то наверняка не из персонала музея. Обратите сами внимание, если бы это была шахта для вброса циклона Б, то там была б рядом табличка с текстом об этом. И их видимо было бы много, а не одна.
Также статистика жертв. Немцы пишут про 41.000 погибших и что 32.000 из них по актам, остальные без. И всего прибыло за все 12 лет туда более 200.000. Большинство умерли от голода и тифа в последние 6 месяцев войны. Другие были расстреляны поимённо по актам и приговорам. Политические. У Познера и тут наврано, он сказал, что из 260.000 выжило 65.000. Это бред сивой кобылы. Хватит врать, и правды достаточно.
Знаменитые пленники и казнённые у Вас не все, швейцарец Ельзер, попытавшийся убить Гитлера в самом начале его правления. Он сидел почти до освобождения, но Гитлер дал список особых заключённых для расстрела ещё в апреле 1945го.
Охрана: охрану заменили незадолго до прихода американцев на свежих рекрутов, старая охрана вовремя была оттуда переведена из опасения мести. Так что убили ни в чём не виновных пацанов рекрутов. Об этом есть немецкий докфильм и мнение историков единогласное, что убить их без суда было преступлением. Привели в пример британцев в других КЦтах, вот они поступали корректно, брали в плен. Британцы, так обьяснили, имели большую офицерскую традицию, В то время как американские офицеры плебейского склада ума и руководствовались местью. Генерал Паттон засвидетельствован, что дал приказ расстреливать немецких пленных и фронтовых. Он погиб в ДТП немного спустя. 37.120.62.18 23:46, 6 января 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Отсутствие логикиПравить
Сейчас по тексту получается, что узники за сутки до освобождения подняли восстание, чтобы их не истребили. Но при этом на следующий день лагерь американцам сдавал его немецкий комедант, а американцы расстреляли охранявших его солдат. Так в итоге чем закончилось восстание? Если успехом, то почему лагерь продолжали контролировать (и сдали) немцы? А если провалом, то почему восставших в итоге всё же не убили? Прояснить бы эти моменты. Drum of Kshatriya 12:03, 1 марта 2021 (UTC)Ответить[ответить]