Обсуждение:Грузинская православная церковь

1917 - 1943Править

Каков был статус между 1917 и 1943 годами? Имел ли место раскол? На чей стороне тогда оказались абхазы и южные осетины? --Daniil naumoff 08:48, 10 июля 2007 (UTC)Ответить[ответить]

В 1917 году Патриарх Московский и Всея Руси Тихон не признал акт о самочинном отделении Грузинской церкви от РПЦ, анафематствовал Грузинскую церковь и наложил проклятие на весь грузинский народ. А летом 1918 года Абхазия оказалась оккупированной грузинскими войсками и вслед за этим Грузинская церковь, нарушая все существующие канонические правила, параллельно открыла на канонической территории Сухумской епархии, подчинявшейся тогда Москве, свою Цхумо-Абхазскую епархию. Таким образом, до 1943 года Грузинская церковь сама была оторвана от Вселенского православия, считалась неканонической и неблагодатной.[1] --Ry0ukai 19:49, 16 сентября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Не надо выдумывать проклятия - очень сомневаюсь что вы читали письмо патриарха Тихона. Кроме того, до сих пор происходят споры о каноничности объединения Грузинской и Русской церквей. Далее, просто для информации - официально отношение между церквами восстановлено Определением Священного Синода РПЦ от 19 ноября 1943 года. -- еоргий 05:57, 17 сентября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Где раздел «Критика»?Править

Почему в статье нет раздела Критика, который необходим для ВП:НТЗ. Наверняка, Абхазская и Аланская епархии критикуют ГПЦ за что-либо. Почему не поместить их точку зрения в эту статью? --Gufido 22:29, 16 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Какие епархии? Раскольники и староверы? Они маргиналы - соответственно их мнение включать совершенно необязательно.--Георгий, 17:38, 27 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]

То есть, правильно ли я понимаю, что лица (или даже целые епархии), отлучённые или добровольно покинувшие какую-либо религиозную организацию, не могут быть АИ в отношении критики покинутой ими религиозной организации, поскольку они не отвечают критериям ВП:МАРГ? Каков процент покинувших ГПЦ?

А если уборщица тётя Нино, которая подметала полы в храме Грузинской православной церкви, будет отлучена от церкви и напишет книгу, разоблачающую деятельность высшего духовенства ГПЦ, будет ли она в таком случае АИ? Может, тётя Нино - не маргинал? А если её книга выйдет большим тиражом? Или её начнут рекламировать в женских журналах? Надо ли её мнение включать в раздел «Критика»? Прошу вас, ответьте мне. --Gufido 01:43, 28 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Уборщица тётя Нино - ВП:ПРОВ. Правила ясно дают понять - нет, не включать. --Георгий, 05:18, 28 февраля 2010 (UTC)Ответить[ответить]

А если уборщица создала карликовую организацию типа «Бесплатные мозги» или «Молчаливые ягнята», и эта организация опубликовала её откровения на своём сайте? --Gufido 18:09, 2 марта 2010 (UTC)Ответить[ответить]

А к примеру отлучённый от церкви «отец» Василий, критиковавший ГПЦ за вхождение в ВСЦ? Его мнение значимо? Gufido 18:09, 2 марта 2010 (UTC)Ответить[ответить]

О роли Русской Православной ЦерквиПравить

В разделе "Церковь-Матерь" указана Русская Церковь с 1811-1917. Это неверно. "Церковью-Матерью" может именоваться только та Церковь, которая сыграла решающую роль в становлении новой Православной Церкви, та Церковь, которая отправляла туда первых священников, иерархов, миссионеров, зодчих, иконописцев. Все это произошло в Грузии задолго до формирования "Киевской Руси" и тем более - Русской Праволавной Церкви. Церковью Матерью Грузинской Церкви является Антиохийская Православная Церковь, также как Матерью Русской, Сербской, Румынской, Болгарской и Албанской Церквей является Константинопольский Патриархат.

А то, что волей императора Александра I, (именно императора, а не Русской Православной Церкви, т.к. в "Синодальный период" она была подчинена государству), Грузинская Православная Церковь была преобразована в русифицированный "Грузинский экзархат" является рубцом в отношении между двумя братскими Церквями, а не поводом именоваться "Церковью-Матерью". Хотя опять же, обвинять в насильственой русификации и уничтожении Грузинского Патриархата нужно Российское государство, а не Русскую Православную Церковь, с которой Грузинский Патриархат с 1943-го года состоит в полном братском и евхаристическом общении, (так что Русская и Грузинская Церкви являются, по-сути, составными, поместными частями единой по вере, традиции и духу Вселенской Православной Церкви). Fenix-137 09:15, 16 октября 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Неточности и нарушения ВП:ПРОВПравить

Псевдоцитата в преамбуле статьи "Статья 9 Конституции Грузии гласит: «Государство признает исключительную роль грузинской православной церкви в истории Грузии и вместе с тем провозглашает полную свободу религиозных убеждений и вероисповедания, независимость церкви от государства» не имеет источника и явно неверна (см. http://www.parliament.ge/files/68_1944_951190_CONSTIT_27_12.06.pdf ) Кроме того, она устарела: см. http://kommersant.ru/doc/1673846 http://newsru.com/religy/07jul2011/georgia.html

I hope you can read in English - The state shall declare complete freedom of belief and religion, as well as shall recognise the

special role of the Apostle Autocephalous Orthodox Church of Georgia in the history of Georgia and its independence from the state. Что же до домыслов об устарении, увы, это лишь ваши домыслы. Конституция, это высший закон - а закон принятый парламентом ничего особенного не представляет - Церковные объеденения и раньше существовали, придание им статуса юр. лица никаких дополнительных функций не несёт, и тем более не может нарушать Конкордат.--Георгий, 06:39, 10 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

• Я хорошо понимаю английский, именно поэтому и говорю, что там нет того, что в "цитате" (с таким порядком слов во всяком случае). Кроме того, в преамбуле не место для цитат вообще. Статья 9 содержит ссылку на закон, который был на днях изменен, что и должно быть отражено.

Не правда. Никакой закон изменён не был. Был принят новый закон.--Георгий, 16:25, 10 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

это частности: важно, что нет ссылки, что нарушает ВП:ПРОВ; также неоднозначный вопрос освещен селективной цитатой, что дает одностороннее (превратное) представление о вопросе (нарушение ВП:НТЗ и смежных ВП:ПУ). Если Вы владеете темой, напишите раздел о публично-правовом положении ГПц в стране. Вообще в статье практически нет конкретных актуальных сведений -- одна поэзия. Кроме того, предложение в преамбуле "Сложным является вопрос получения грузинской церковью автокефалии" при первичном прочтении прочитывается так, будто в ГПц есть проблема получения автокефалии, хотя имеется в виду вопрос о времени ее получения. Опять же, помещать в вводную часть частное мнение неуместно -- это должно быть в разделе "История"; в вводной можно просто написать, что о том нет точных сведений о времени ее получения.

То, что написано в Конституции, мнение Государства. Мнение Грузинского Государства в отношении его Церкви безусловно значимо, и тем самым ВП:ВЕС И ВП:ПРОВ не нарушает. Что же до ссылки на АИ, я воспользуюсь столь любезно предоставленной вами ссылкой на конституцию.--Георгий, 08:13, 11 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Почему изменена история? Про Григория просветителя убрана ссылкаПравить

вот мои правки

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C&diff=prev&oldid=14545820

Dionisiyy 18:42, 2 сентября 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Титул Патриарха Ильи II не правильныйПравить

Хочу уточнить что титул правильно звучит так: "Католикос-Патриарх всея Грузии, Архиепископ Мцхетский и Тбилисский, Митрополит Пицунды и Цхум-Абхазии" исправьте пожалуйста Forward 13:48, 13 октября 2011 (UTC)

Статья не защищена, вы можете сами внести эти изменения. --DR 17:33, 31 января 2012 (UTC)Ответить[ответить]

//Хочу уточнить что титул правильно звучит так: "Католикос-Патриарх всея Грузии, Архиепископ Мцхетский и Тбилисский, Митрополит Пицунды и Цхум-Абхазии"//

ПериодизацияПравить

Попытался изменить периодизацию истории Грузинской Церкви. Однако, сам текст не сбалансирован. Особенно удручает период от проповеди святой Нино до 1801 года. Такое впечатление, что в течении 16-ти веков почти ничего существенного не происходило. А ранний период перегружен и растянут. Может тот кто хорошо знает историю Грузинской Церкви дополнит и переработает раздел?--Полев Н 21:58, 21 марта 2014 (UTC)Ответить[ответить]

Коллективная фотографияПравить

File:Mgvdelmtavrebi.jpg - Может ли кто-нибудь назвать тех, кто тут изображён? ~ Чръный человек (обс.) 13:39, 22 декабря 2016 (UTC)Ответить[ответить]

Большевики не восстановили автокефалию Грузинской церкви, а создали её.Править

До 1917 года никакой самостоятельной грузинской церкви и в помине не существовало, как и самих грузин в принципе.

Были княжества Имеретия, Кахетия, Иверия, Сванетия, Мегрелия, Колхида и другие, полунезависимые от великой Армении, Ирана, Византии, а затем и от Арабского халифата. Затем, в Османской империи разрозненные предки современных грузин, как и все христианские подданные Оттоманской порты, состояли в юрисдикции Константинопольского патриарха, а с 1801 года присоединены к юрисдикции Российской церкви. 85.140.12.67 11:17, 18 декабря 2019 (UTC)Ответить[ответить]

неавторитетные источникиПравить

Verman1, что это? Не АИ по ВП:АА— Taron Saharyan (обс.) 14:41, 4 февраля 2021 (UTC)Ответить[ответить]