Обсуждение:Воскресенский, Леонид Александрович
Проект «Космонавтика» (уровень III, важность высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Космонавтика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с космонавтикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Космонавтика»: высокая |
Проект «Ракетное оружие» (уровень III, важность высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Ракетное оружие», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Ракетным оружием. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта: в развитии
Важность статьи для проекта «Ракетное оружие»: высокая |
Верующий или атеист?Править
1. Мне кажется, что текст (в разделе Интересные факты): "До конца жизни Л. А. Вознесенский оставался глубоко верующим православным человеком, дружил со священниками, посещал православные храмы[7]" следует удалить, т.к. он не соответствует тексту в [7].
Вот что там в [7] буквально сказано: "Например, заместитель Королева по полетам, сын священника, генерал-полковник Леонид Александрович Воскресенский, даже в Сталинские времена, не прерывал своей дружбы с православными священниками и посещал службы в Православных храмах." И больше о Воскресенском НИЧЕГО!
Видно, что текст, предлагаемый к удалению, является преувеличением и домыслом к тексту из источника [7].
К тому же есть сомнения в достоверности источника [7]:
- Воскресенский никогда не был генерал-полковником! Это легко проверить в Музее Космонавтики, где несколько лет назад была выставка посвященная Воскресенскому, включая автобиографию, многочисленные фото, его личные вещи. Там же есть фото ( и в книгах Чертока тоже ), где он форме подполковника в составе группы ученых и инженеров в Германии весной-летом 1945г., хотя военнослужащим после 1945г не был и форму никогда не носил. В книге Чертока упоминается, что звания участникам этой группы присваивались только на время командировки для прикрытия произвольно от "майора" до "полковника" (например, Черток был "майор", Королев - "полковник"). Да и столь высокое звание как "генерал-полковник" было бы наверняка отмечено на памятнике Воскресенскому, но на фото памятника видим "герой социалистического труда", "профессор", "доктор наук" и никакого "генерал-полковника".
- автор [7] не был лично знаком с Воскресенским. Откуда он имеет такие сведения? Никаких ссылок он не дает.
- Поэтому источник [7] не может считаться авторитетным, а сведения в нем - достоверными.
2. по поводу другой части теста википедии (там же, в разделе Интересные факты):
"Во время похорон на Новодевичьем кладбище его, по собственному признанию, отпевал епископ Питирим (Нечаев) (будущий Митрополит Питирим), «читая панихиду про себя»[8]."
С огромным уважением отношусь к Митрополиту Питириму и его прижизненной деятельности. Он действительно хорошо знал всех членов семьи протоиерея Александра Воскресенский (отца Л.А.Воскресенского), ведь тот был его духовным отцом и наставником [8]. Нисколько не сомневаюсь поэтому, что поскольку публичного отпевания не было, он «читал панихиду про себя».
Нет возражений против содержания этого текста в последней его редакции википедии, после того как автор правки вставил "читал панихиду про себя". Однако остается вопрос о том, стоит ли включать в википедию то, что человек по его утверждению делал "...про себя"? Пусть даже это очень уважаемый человек. Все же википедия, по моему мнению, место для доступных фактов, и желательно проверяемых фактов. А мысли, намерения, сомнения итд, не являются объективными фактами.
Yurimo53 (обс.) 20:21, 25 апреля 2019 (UTC)Yurimo53Ответить[ответить]
- В мемуарах Б.Чертока "Ракеты и люди" о Воскресенском говорится как об атеисте. Цитаты:
Воскресенский детально разобрался с состоянием дел по четвертой ступени. Был он от Бога наделен даром предвидения, хотя и считал себя атеистом.
Исчерпав запас первоклассных вин, закусок и насладившись в Георгиевском зале общением с членами правительства, мы шумною толпой перебрались в Грановитую палату. Здесь обнаружили Раушенбаха, ведущего беседы с высшими представителями духовенства трех религий. Воскресенский предложил собрать соратников и дружно декламировать по опыту Остапа Бендера: «Бога нет» и «Религия – опиум для народа». Бдительность наших супруг пресекла это покушение на общественный порядок.
Поэтому считаю, что упоминать о Воскресенском как о верующем религиозном человеке не стоит. Просто промолчать на эту тему (удалить этот абзац), и всё. Zatvornik (обс.) 17:10, 12 апреля 2020 (UTC)Ответить[ответить]
Л.А. Воскресенский никогда не был репрессированПравить
14 апреля 2021 SergSht добавил в "биографию" и в "интересные факты" тескт, утверждающий, что ЛАВоскресенский был репрессирован и и работал в 1943-44 в конструкторском бюро спецтюрьмы вместе с СПКоролевым, со ссылкой на книгу Владимирова (Финкельштейна) Советский космический блеф. — Франкфурт-на-Майне: Посев, 1973. Это утверждение не соответствует действительности. Л.А.Воскресенский никогда не был репрессирован. Книга Владимирова написана в 1971 (издана в 1973) по известным ему на момент эмиграции 1966 сведениям, полученным от анонимных источников или от источников, которые он не захотел раскрывать (так он сам пишет в предисловии), чтобы им не навредить. Но с 1966 биографии Королева и Воскресенского известны во всех подробностях, их автобиографии и прочие документы хранятся в Музее Космонавтики, все это опубликовано и в Википедии.
Вот сведения по Королеву (из википедии): Королев был осужден в 1938 и направлен в шарашки, там работал до 1944: вот эти шарашки:
- летом 1940 приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, там занимался разработкой ракетного перехватчика;
- в 1942 году перееден в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16, занимался реактивными движками
- В начале 1943 года он был назначен главным конструктором группы реактивных установок, там же в Казани
- В июле 1944 года С. П. Королёва досрочно освободили из заключения со снятием судимости, но без реабилитации, и он еще почти год работал в Казани...
дальше:
8 сентября 1945 года С. П. Королёв вылетел в Берлин, чтобы в советской оккупационной зоне (в Тюрингии) участвовать в изучении трофейной ракетной техники. В 1946 году там был создан новый советско-германский ракетный институт «Нордхаузен», главным инженером которого был назначен С. П. Королёв.
Вот там-то, в 1945 он и познакомился с Воскресенским. Есть много их совместных фото периода пребывания в Германии, частично опубликованы в книгах Чертока.
По Воскресенскому (из той же википедии)на тот период времени.
Он работал: - в 1937—1943 годах работал старшим инженером в государственном НИИ азота Наркомата химической промышленности
- с 1944 по до 1947 года — начальником электротехнической лаборатории в НИИ-3 и НИИ-1,
- В апреле 1947 Л. А. Воскресенский был назначен начальником контрольно-измерительной станции в НИИ-88. Вот там-то с 1946 года назначен главным конструктором С. П. Королёв, и с тех пор они работали вместе до 1965.
Стаж Воскресенского был в этот период непрерывный, так что никаких репрессий не усматривается. В период с 1941 по 1945 числился инженером филиала НИИ Азота, был членом его профсоюза, и исправно платил членские взносы. Его профсоюзная книжка того времени - вот она лежит передо мною. Сомневающимся могу выслать скан.
Вывод: сведения о репрессиях Л.А.Воскресенского и о работе его в шарашке, в спецтюрьме с Королевым в 1943-44 не соответствуют действительности и соответствующий текст о репрессиях и шарашке из статьи следует удалить.
А вот про книгу Владимирова (Финкельштейна) "Советский космический блеф" могу сказать, что там встретил много любопытных фактов, достоверных, но малоизвестных, стоит прочитать, если кто интересуется историей космонавтики до 1965 (книги Чертока, конечно, более подробные и основаны на фактах и его куда более компетентном мнении, как участника всех разработок в должности заместителя Главного Конструктора). Хоть эта книга и напечатана во Франкфурте-на-Майне в диссидентском издательстве "Посев" в 1973, но вовсе не выглядит как пасквиль на советскую действительность. Впрочем, некоторые утверждения (особенно об интригах руководства и главных конструкторов Королева-Янгеля-Челомея) выглядят как домыслы автора или пересказ слухов из анонимных источников.
Yurimo53 (обс.) 15:42, 29 апреля 2021 (UTC)Yurimo53Ответить[ответить]
Оформление ссылки на книгуПравить
Уважаемый коллега @Mixrunya:, в связи с Вашей правкой [1] буду благодарен, если дадите в теле статьи сноску(и) на конкретные страницы книги Абрамов, Анатолий Петрович. «Оглядываюсь и не сожалею». — Барнаул, 2022. — 256 с. — ISBN 978-5-00202-034-8., на которых упоминается Леонид Александрович Воскресенский. AntipovSergej (обс.) 08:45, 15 января 2023 (UTC)Ответить[ответить]
- Спасибо: [2]. AntipovSergej (обс.) 10:34, 15 января 2023 (UTC)Ответить[ответить]