Обсуждение:Водка

уточнитьПравить

Считаю, что на настоящее время вся заметка про водку несостоятельна. Это какие-то малосвязанные, чувственные строки об принципе работы синхрофазотрона. Причём, написанные, вероятно, лицами с неоконченным начальным... --И.Дурак 21:59, 3 января 2011 (UTC)

Во́дка — в современном смысле крепкий алкогольный напиток,........

— Определение

- что за загадочное "в современном смысле"? -_о (есть в каком другом еще есть смысле?) Tpyvvikky 10:47, 2 февраля 2011 (UTC)

• Согласен, убрал, все определения слов по умолчанию отражают "современный смысл". Статья слабовата. Надо перерабатывать--Андрей Перцев 1967 18:32, 9 февраля 2012 (UTC)

книга Русская водка: Иллюстрированная история (2008)

Водка как фактор повышенной смертности в РоссииПравить

Основная статья: Алкоголизм в России

На весь раздел ни одного источника, но есть какие-то "сверхсмертности" и "проверянное тысячелетиями пиво". Убрать ОРИССы и привести к НТЗ. --M81pavl 09:34, 8 августа 2007 (UTC)

• ИМХО ОРИСС убрать, раставил в сомнительных местах теги goga312 10:05, 5 января 2009 (UTC)

По-моему, в разделе «Водка и здоровье» не стоит так подробно описывать алкогольную ситуацию в Росии. К тому же, водка используется еще и в лечебных целях, о чем, наверное, стоит упомянуть для соблюдения НТЗ? --Daniel Bely 21:30, 9 мая 2010 (UTC)

Неграмотное заблуждениеПравить

Алкогольная (в том числе водочная) культура − главный источник российской сверхсмертности. Крепкие алкогольные напитки, получающиеся в результате дистилляции, способствуют быстрому достижению опасно высокой концентрации алкоголя в крови и представляют собой несоизмеримо большую мгновенную опасность для жизни и здоровья человека, чем проверенные тысячелетиями слабые напитки, такие, как пиво и вино.

Вино и пиво самые опасные алкогольные изделия это факт. Они гораздо вреднее водки и чистого спирта. Алкоголь безусловно яд, но в водке он не замаскирован и человек его просто вырвет если слишком большая доза. Это первое. Второе: водка ОЧЕНЬ долго всасывается в кровь, всасывается медленно. Концентрация алкоголя нарастает в крови очень медленно при употреблении водки. А теперь возьмем вино/шампанское/пиво. Алкоголь в них очень замаскирован, и рвотный рефлекс даже у грудных детей не срабатывает. Всасывание алкоголя в шампанском и пиве начинается уже с языка и концентрация алкоголя нарастает очень быстро. Могу подробнее обосновать и дать ссылку на источник. Не надо тут устраивать скрытую пропаганду слабых спиртных напитков. CrossLightwar 16:08, 9 июля 2008 (UTC)

Все равно это не повод пить водку. И пить вообще. Трезвость - норма жизни! --80.83.238.224 16:49, 21 августа 2009 (UTC)

• ну дай ссылку на свой "источник".. только не на проповеди Свидетелй Жданова или стрейт эйдж! я что-то ни разу не слышал о смертельных отравлениях пивом!

в СССРПравить

Госкомстат

У меня есть данные Госстата на экспорт и импорт всякой всячины. Порекомендуйте куда можно написать. Пока написал в Молоко и сюда. -- Demka 22:51, 21 июля 2007 (UTC)

Либо во всякую всячину поштучно, либо -- отдельная статья. "Российский экспорт и импорт" например. ManN 04:25, 22 июля 2007 (UTC)

Меня интересуют те статьи, которые на самом деле нуждаются в таких добавлениях. Писать в каждую статью, по которой есть такие данные - уж слишком долго. -- Demka 11:48, 22 июля 2007 (UTC)

А смотря в каком виде исходные данные. Возможно, на них можно натравить специально написанную программку так, чтобы сразу получить 1 статью с подзаголовками. Тогда из нужных статей можно просто ставить ссылки (ну или растаскивать потихоньку таблицы по статьям). ManN 11:57, 22 июля 2007 (UTC)

В бумажном виде :) -- Demka 22:35, 22 июля 2007 (UTC)

К 198о г. потребление алкоголя в СССР составило 11,3 литра спирта на душу.

В "борьбе" за сохранение "водочного" бюджета и, одновременно, стремлении поставить пьяного рабочего (с пустыми карманами) к станку Правительство СССР бросило на решение "проблемы" узаконенного грабежа науку. В 1985 г была изобретена водка "Золотое руно", с добавлением вещества "каприм", которое резко снижало синдром похмелья.

В нескольких тысячах бутылок "Золотое руно" на ура было опробовано в Магаданской области. Эффект дал 30% снижения потребления водки. Но пришел Горбачев и все испортил.

— Н.К. Байбаков. "Сорок лет в правительстве". М. 1993 (Председатель Госплана)

- А затем испортились отношения с Грузией - поставщиком "каприма" и водки Золотое руно (Кахетия) --А. Пономарев 213.87.142.242 15:34, 8 марта 2012 (UTC)

Идиотская и безграмотная пропаганда алкоголизмаПравить

ДаЛорд, как всегда, разбавил относительно приличную статью ерундой. Пора бы специально для него ввести правило: «Википедия — не бульварная газета!» Prilutsky 00:17, 7 декабря 2006 (UTC)

ВП:НО--DaLord 09:12, 7 декабря 2006 (UTC)

В Вашем сочинении «Вкус водки» 1 стилистическая, 2 орфографических и 8 пунктуационных ошибок. Не используются правильные дегустационные термины. Присутствуют ложные утверждения, противоречащие как практике потребления водки, так и медицинским указаниям (о горячих закусках). Текст полон восторженных эпитетов по отношению к водке — одному из самых вредных и опасных для здоровья напитков, как подтверждают Главный санитарный врач РФ Г. Онищенко и академик Ф. Углов. При чём тут "ВП:НО"? Prilutsky 22:33, 7 декабря 2006 (UTC)

Утверждение по "вкусу водки" Прилуцкого верно и ее мерзкий "вкус" и "аромат" подтверждается сотнями АИ в русской художественной литературе (прежде всего!), также и народными пословицами и поговорками.

Но только плоха ссылка на Онищенко - политическую проститутку!Вредность и опасность водки - только в ее низкой цене (опиум для нищего народа) + пропаганде государством! --А. Пономарев 213.87.143.178 14:09, 8 марта 2012 (UTC)

• Вредность и опасность водки - в нежелании ленивого народа делать нормальный самогон (имею в виду первач), который дешевле и качественнее магазинной отравы. --Belomorus 20:27, 24 декабря 2012 (UTC)

Закавыченный невидимый фрагмент внутри статьиПравить

- прошу высказать отношение - с одной стороны, это вроде не имеет прямого отношения к водке
- с другой - всё-таки это имеет прямое отношение к объекту
- и вообще, надо бы определиться, что тут уместно, в какой дозе, а что - не нужно - и следует перенести, скажем, в Алкоголизм

Предлагаю не спешить, недельки 3-4 хватит? Alexandrov 15:53, 17 октября 2006 (UTC)

По-моему ссылка про вред водки д.б. в разделе Алкоголизм. Здесь подобные тенденциозные заявления не слишком уместны, мне кажется... Вопрос спорный и скорее социальный, нежели исторически-информационный. М.б. стоит перенести ссылку?

Мне представляется, что этот невидимый фрагмент все же нужно дописывать. Проблема есть, десятки тысяч людей гибнут от отравлений фальшивой водкой, это факт. Думается, тот кто закавычил этот стаб и должен его дописать.--DaLord 09:16, 7 декабря 2006 (UTC)

Думаю, теперь нас минимум четверо смогут обсудить.

ИМХО я бы отредактировал, подсократил и оставил его здесь, в явном виде. Alexandrov 12:04, 7 декабря 2006 (UTC)

Естественно! Никуда этот закавыченный текст переносить не нужно. Более того, поскольку в статье довольно ярко описаны достоинства водки, то просто необходимо указать и «обратную сторону медали». Почему бы Вам и не довести до ума этот абзац, раз уж автор явно не торопится? Без этого абзаца статья явно не полная и мне например не хотелось бы, чтобы ее на этом основании какие-нить не в меру «прогрессивные» индивидуумы сочли пропагандой алкоголизма. --DaLord 13:26, 7 декабря 2006 (UTC)

Боюсь, в этом случае придется во всех статьях про технику писать раздел "Не суйте пальцы, берегите голову"... Кроме того все статистические данные вроде "смертность от водки" назвать достоверной информацией по-моему нельзя. Да, в любом деле есть положительные и отрицательные стороны. Да, где-то их меньше, где-то больше. Но кто будет решать, что про вред водки писать нужно обязательно в любом месте, где она упоминается, а про вред автомобилей, поездов, самолётов - нет? Если человек подходит к вопросу с умом, то он от водки не сопьётся. А если без такового - то ему и руль в руки давать ни в коем случае нельзя. Про тяжёлую социальную ситуацию, "вынуждающую" людей пить, думаю даже говорить не стоит... Чтобы не свалиться в проповеди. :) -- Сергей Неманов 11:35, 15 декабря 2006 (UTC)

А мне кажется, там достаточно много неочевидных высказываний. Нужно либо найти ссылки на источники исследований, подтверждающих "сверхсмертность от водки", либо выкидывать или изменять эти куски. В целом - я бы оставил эту часть после исправлений и установки ссылок. -- Demka 11:54, 22 июля 2007 (UTC)

• Всё-таки проглядел этот фрагмент наново, поправил, и согласен: лучше оставить, пропускать совсем такой раздел в статье будет неэнциклопедично. Alexandrov 09:09, 23 июля 2007 (UTC)

Вкус и МенделеевПравить

Вообще забавно у меня получилось: факт установлен Менделеевым. Как-то выходит, что он в многочисленных экспериментах на себе, друзьях и окружающих устанавливал это, устанавливал и установил. --Дед Крапива

А работа Менделеева хоть какое-то отношение к водке имеет? Насколько знаю, его валентность интересовала. IIya 13:32, 5 Май 2005 (UTC)

Вкус водки написан неэнциклопедично и должен быть полностью переписан. К тому же, я не до конца разобрался с откатами информации о Менделееве и соотношении количества спирта и воды. Мне кажется, что была откачена достоверная информация. Wind 10:48, 7 декабря 2006 (UTC)

Вообще, коллега Wind, я поражён, что никто оказался не в курсе диссертации Менделеева. О ней даже в старой ЖЗЛовской книжке про Д. И. Менделеева было написано достаточно подробно, а в своей правке я привёл современные, весьма авторитетные и информативные источники, которые вполне развенчивают изложенную в текущем варианте статьи байку. Prilutsky 21:28, 7 декабря 2006 (UTC)

Верните на место достоверную информацию. Wind 10:17, 8 декабря 2006 (UTC)

Менделеев утверждал, что оптимальное соотношение спирта/воды в водке примерно равно 0,382, т.е. по золотой пропорции.

46% спирта к 54% воды - по мнению Менделеева была идеальная водка. Взаимопроникаемость обоих веществ была максимальной именно в этой пропорции. Данный вопрос освещался в телепередаче, шедшей по НТВ "Русские сенсации: Великая тайна водки" PerfectDay 13:00, 25 июля 2008 (UTC)

На мой взгляд — вполне энциклопедично. Энциклопедия это не стенгазета горкома комсомола. Прогрессивнее нужно быть тв-рищ администратор :) --DaLord 12:16, 7 декабря 2006 (UTC)

Ну вот Вам прямо первое утверждение: «Первично, вкус определяется непосредственно в момент пития. На Руси принято пить водку залпом, охлажденной до ледяного состояния». Какое «первично», какая Русь, какое питиё? Это что, современный русский язык? Wind 12:28, 7 декабря 2006 (UTC)

А Вы предпочли бы, чтобы я Россию называл: Российская Федерация в скобках «Россия»? Для нас, людей, которые являются носителями русской культуры, Россия и Русь понятия неразрывные. Что касается стиля конкретно этого абзаца (автором которого я, кстати, не являюсь), то он только украшает и обогащает статью. Теперь эту статью ИНТЕРЕСНО читать. Я это называю ПРОГРЕССОМ. У Вас очевидно другие понятия о «современности» это Ваше право, но неуместный шаблончик рекомендую снять. С большим уважением --DaLord 12:37, 7 декабря 2006 (UTC)

Прежде всего, DaLord, существуют правила, которые гласят, что «Статьи следует писать на литературном русском языке, в научном стиле. … Недопустимы просторечные и сленговые выражения.». Так что вот. Если Вы считаете, что эти правила Вас не устраивают, то возможно несколько решений, например пытаться предлагать изменить правила или найти другой проект, с правилами помягче. Что же до носителей, то сколько носителей, столько и мнений. Я вот тоже носитель и мнение у меня другое. Так что стиль нужно править обязательно. Wind 16:25, 7 декабря 2006 (UTC)

Статья написана литературным языком. Я журналист по образованию и отвечаю за свои слова. Другой разговор, что в правилах есть указание на то, что в энциклопедических статьях не место эмоциям. В абзаце «Вкус водки» эмоции явно присутствуют, возможно, на грани допустимого. Но, на мой взгляд, это вполне оправдано, поскольку мы создаем Википедию для ЧИТАТЕЛЕЙ, а не для писателей. Естественно стремление написать статью так, чтобы ее интересно было читать, а не просто в виде сухого изложения серых фактов. Я далек от мысли утверждать, что статья являет собой эталон совершенства и не нуждается в дальнейшей работе. Вовсе нет. Но существует-таки разница между «эмоциональными» и «интересными» статьями. Поэтому, утверждения о неэнциклопедичности этой статьи я считаю необоснованными. --DaLord 16:54, 7 декабря 2006 (UTC)

«Научным стилем» там написано. А не языком художественной литературы. --Wind 17:21, 7 декабря 2006 (UTC)

Максим, я с Вами полностью согласен! И Вы естественно знаете все тонкости правил и требований Википедии, не только потому, что обязаны их знать, как администратор, но в основном благодаря своему огромному опыту энциклопедической работы. Я с Вами и не спорю. Я просто хочу объяснить, что этот самый «научный стиль» нужно облагораживать и поднимать на новый, прогрессивный уровень. Ведь мы пишем здесь не научные трактаты а популярную публицистику. Согласитесь, что фразам типа «Перманентность эволюционной интеграции диффундирует с процессом флюидальных функций» не место в популярной энциклопедии, Википедия не научный реферат в конце концов! Она должна быть написана доступным для понимания и ИНТЕРЕСНЫМ для прочтения языком—DaLord 18:36, 7 декабря 2006 (UTC)

В том-то и дело, что мы пишем не публицистику, а энциклопедию, поэтому и используем не публицистический, а научный стиль. MaxiMaxiMax 18:59, 7 декабря 2006 (UTC)

Даже два разных профессора преподают по разному. На лекциях одного студенты спят, а на лекциях другого — с интересом внимают. Мне представляется, что все дело не в форме языка, а в стиле изложения. Я не собираюсь никого поучать, особенно такого «зубра» как Вы (Вы в этом не одну «собаку съели» в отличие от меня), прошу понять меня правильно, но я считаю, что даже изучение тригонометрии можно превратить в увлекательный процесс в зависимости от подхода. —DaLord 20:39, 7 декабря 2006 (UTC)

тут всё просто - дело только в чувстве меры... когда препод на трибуне расскажет анекдот, - это разбудит галёрку. Но тот же спец выберет более сдержанную форму, оформляя статью. Иной стиль - в энциклопедии (для детей :-). Иной - в справочнике для аспирантов.

Мера эта интуитивна, и поэтому стартовый стиль стаба статьи "пера" Смарта, Ронмена, Курга или мой - абсолютно не похожи :-) .

То же относится и к спектру избираемых тем :-)

Стандарта нет - значит придётся притираться :-) Alexandrov 09:56, 8 декабря 2006 (UTC)

"Многие считают, что в водке ценится как раз отсутствие вкуса. Лучшей водкой считается наиболее безвкусная («пьётся как вода»)." Вернее будет не отсутствие вкуса у водки, а её нейтральный вкус. Именно за нейтральный вкус водка любима барменами, так как она не убивает вкус других компонентов крепких коктейлей. И совсем не упомянута традиция подавать водку охлажденной - "со слезой". Ural Anonymous

А какая водка лучше?Править

Хотелось бы пополнить статью такой информацией: какая водка на сегодняшний день считается лучшей? Понятно что со стороны стандартов она вся выдерживается, но все же... На сегодняшний день так много сортов водки что я просто уверен - есть какое-то преимущество у определенной водки. Ну или рейтинг там какой-то проводиться! (````)

см. тут

ну и - 2017: Роскачество назвало лучшую водку России

Водка и вода :)Править

Русское слово 'водка', напротив, совершенно точно является уменьшительным словом от слова 'вода'. Значит, русские (а это преобладающее большинство), произносящие с любовью уменьшительное слово 'водочка', используют уменьшительное название в квадрате.

Основополагающая разница между обеими национальными моделями пития - украинской и русской - состоит в том, что русские несколько более экстремальны. Если для украинцев горилка только средство, чтобы поднять себе настроение, то русские ищут в водке полного слияния с абсолютом (конечно, не шведским) и погружения в глубочайшие бездны. Украинцы хотят лишь хорошо поесть и попеть (последнее для них равносильно дыханию). Русские же при этом стремятся постичь истину, то есть вскрыть себе вены или под невыносимым воздействием неожиданного озарения пробить череп своему ближнему. После каждой рюмки шнапса украинцы закусывают чем-нибудь питательным и вкусным, например салом. Русские ничем не закусывают, иногда только занюхивают хлебом. По их мнению, закуска к водке - это выброшенные деньги. Смысл не в том, чтобы было вкусно, а чтобы добиться эффекта. И шансы на это тем больше, чем меньше закуски. Обобщая можно сказать, что в случае с украинцами речь идет о средстве, а в случае с русскими - о цели. [1]

--Виктор Ч. 19:19, 25 июня 2008 (UTC)

Абсолютный по своей прямоте шовинизм. Конешно, бальзам нА душу свидомита, но от этого более ценным в энциклопедическом отношении данный отрывок из газетной статьи не становится. 77.79.152.220 03:55, 1 февраля 2009 (UTC)

Да это вообще какая-то хрень. --Тимофей Конев 17:13, 21 августа 2009 (UTC)

А как же быть с утверждениями, что слово "водка", как и многие иные символы, привнесены в Русь с территории современной Баварии, где водка - традиционный, прим.с 9-го века, народный высокоградусный напиток, забава лесорубов?! Кстати, очччень не рекомендую провоцировать коренных баварцев на водкопитие - их напиток ок. 70 градусов и очень непривычен русскому организму (проверено в реале). 109.124.10.163 15:21, 9 июня 2010 (UTC)

ГарилкаПравить

Почему горилка, если правильно на украинском будет «горілка»? орфографический словарь украинского языка. Таким образом, правильно будет говорить на русском «горилка». Пометка: часто путают водку и детеныша гориллы из-за созвучности слов. Если использовать термин ребенка гориллы в разговорной речи, то ребенок гориллы будет гориллка (с двумя буквами "л")

Горілка - это экв. "огненной воды" - при концентрации выше прибл. 35 % спиртовые р-ры способны гореть... Alexandrov 08:08, 20 июля 2009 (UTC)

Раздел "Водка и здоровье" - нарушение НТЗ и ОРИСПравить

Раздел не соответсвует критрям НТЗ часть раздела ОРИС автор абсолютно не прдествляет патогенез острой алкогольно интоксикации.

Для начала токсичская доза в промилхя меррется и определтся массой тела и активностью алкогольдегидрогеназы. Какая остановка сердца на 400 гр водки вы что! Какой нафиг инсульт, вы патогнез инсульта вообше представляете??? Если пишете глупости хотя бы ссылки приводите, где вы это взяли. Вы наркологию вообше открывали в жизни хоть раз? Откройте почитайте, потом пишите. Принцип достоверности!!! Я понимаю вы любите антиалкогольную пропаганду но в вкипедии главно проверяемость и достоверность. НТЗ ! Орисы к удалению. goga312 10:17, 5 января 2009 (UTC)

• Я больше скажу. Это уже всё пережевано в Алкоголизм и Токсикология этанола. Ещё и здесь драться за ВП:НТЗ? Нет уж, увольте, считаю надо {{main}} поставить и ещё ссылку на Алкоголизм, а тут оставить немного того, что именно для водки специфично. _Akim Dubrow 18:54, 18 января 2011 (UTC)

Смертельная доза спиртаПравить

Люди! Неужели кто-то верит, в то что литр водки - смертельная доза для человека!? Да я могу только своих знакомых знаете сколько в пример привести, опровергающих такую информацию!? Давайте уберем такую чушь, если, тем более, источник ее неизвестен. --m56g56 M56g56 00:32, 3 февраля 2009 (UTC)

Эта информация совершенно адекватна. Другое дело, что есть люди, организм которых, в силу ряда причин, способен выдержать и значительно большие количества нагрузки спиртом. Это лица, во-первых, с большой массой тела, особенно - регулярно употребляющие спиртное, и алкоголики в т.ч. Лица со специфически повышенной активностью ферментов, детоксицикующих уксусный альдегид (наследственность).

А вот если человек практически не употребляет алкоголя (да, такие есть), и не имеет большой массы... а тем более - не будем упоминать тех, у кого низка активность ферментов. Alexandrov 08:06, 20 июля 2009 (UTC)

Никто не оспаривает влияние перечисленных факторов на восприятие алкоголя. Но если, например, даже непьющей женщине влить бутылку водки, скажем, за час, женщина почему-то не умирает. Тогда следует признать, что бОльшая часть людей имеют повышенную ферментную активность, и слово "специфически" здесь неуместно. В общем, практика ставит под серьезное сомнение адекватность информации о смертельной дозе, нужны АИ. Figure 09:41, 26 октября 2009 (UTC)

Пить можно по разному, одно дело если это алкоголизм, другое дело собраться с хорошей компанией, выпить пару рюмок хорошей (!) водки и под хорошую (!) закуску, огурчики маринованные, рыбка красная, холодец с хреном, ещё и от водки многое зависит, а точнее из чего она сделана, недавно пробовал водку сделанную на байкальской воде, Байкал и пьется легко и голова на утро не болела. Конечно если по бутылки на каждого выпить нечего хорошего не будет. --Arkan0id 217.70.28.245 12:31, 13 октября 2009 (UTC)

Arkan0id, ты так хорошо рассказываешь, что мне аж тяпнуть по 150 гр. захотелось. --83.221.4.107 06:07, 16 октября 2009 (UTC) :) pannet

"водка - сильнейший яд" - Пора что-то делать с 188.65.69.211 ?

Вот цитата из "Руководства по наркологии, том 1", под ред. проф Н.Н. Иванца, изд. "Медпрактика-М", Москва, 2002, стр. 83:

Острая алкогольная интоксикация (или опьянение) является самым частым патологическим состоянием, возникающим при употреблении алкоголя. Тяжесть расстройств при острой алкогольной интоксикации определяется, главным образом, количеством принятого алкоголя и длительностью токсического воздействия. Смертельная доза этанола при однократном приеме составляет от 4 до 12 г/кг массы тела (в среднем 300 мл 96% этанола при отсутствии толерантности к нему). Популяционная и индивидуальная чувствительность к токсическому действию этанола варьирует в широких пределах. Наиболее тяжело алкогольная интоксикация протекает у типичных представителей монголоидной расы, что определяется генетически детерминированными особенностями изоферментного состава алкогольметаболизирующих ферментов. Последнее связано с высокой активностью алкогольдегидрогеназы и низкой активностью альдегиддегидрогеназы, благодаря чему у большинства монголоидов при употреблении алкоголя развивается ацетальдегидная интоксикация. Толерантность к этанолу меняется с возрастом. Так, например, поверхностная (неосложненная) кома у детей развивается при концентрациях этанола в крови 0,8–3,0 г/л, а у взрослых – 2,0–6,0 г/л. Состояние глубокой комы фиксируется при содержании этанола в крови у детей 2,0–5,4 г/л, а у взрослых – 3,0–8,5 г/л. У лиц пожилого возраста устойчивость к наркотическому и токсическому действию алкоголя резко снижается. Чувствительность к токсическому действию алкоголя возрастает при переутомлении, недостаточности питания, резких изменениях пищевого рациона, у женщин во время беременности, при некоторых заболеваниях (болезни печени, поджелудочной железы, сахарный диабет и др.), под действием ряда лекарственных средств и других факторов.

--Игорь 178.46.67.124 16:32, 19 августа 2012 (UTC)

Крепость: градусы-процентыПравить

В разделе "Появление 40-градусной водки" проводится прямое сравнение весовых процентов 1914 года с ГОСТовскими объемными, что не имеет смысла. Та же история и в разделе про Менделеева, аж с десятыми долями. И вообще, читателю так и не разъяснено, что есть градус. Figure 18:38, 19 июля 2009 (UTC)

• см. Крепость напитков

дек 2017: Члены Совета Федерации Сергей Рябухин, Евгений Бушмин и Виталий Шуба внесли в Госдуму поправки к закону "О госрегулировании производства и оборота этилового спирта", предусматривающие:

• привести в соответствие с законом нормы ГОСТа, по которым крепость этого алкогольного напитка должна находиться в интервале от 37,5 до 56 градусов. [2]
• маркировку всей стеклотары для спиртных напитков крепостью выше 28 градусов уникальным знаком-идентификатором каждого стекольного завода-изготовителя (в настоящее время на территории РФ действуют всего около 40 заводов, выпускающих бутылки по заказу винно-водочных предприятий) для борьбы с контрафактом и некачественной продукцией. [3]

а оказывается есть официальные именования:

в России сравнялась минимальная цена на "крепкую" (традиционные 40 "градусов") и "слабую" (от 37 до 40 процентов) водку. Уравнял их в стоимости Минфин России своим приказом, который сегодня вступил в действие. Теперь водка любой крепости в нашей стране должна стоить не дешевле 205 рублей за пол-литра.

— https://rg.ru/2018/08/20/ekspert-rasskazal-o-posledstviiah-ot-edinoj-minimalnoj-ceny-na-vodku.html // 20.08.2018

30 августа 2018: В России резко подорожала водка

Ректифицированного или ректификованногоПравить

Какое слово более правильное (слово находится в первом абзаце статьи))? 91.77.221.164 13:11, 15 марта 2010 (UTC)

ГОСТ Р 52190-2003 Водки и изделия ликероводочные. Термины и определения. 2.3 ректификованный этиловый спирт из пищевого сырья (недопустимо употреблять название спирт-ректификат): этиловый спирт, приготовляемый брагоректификацией зрелой бражки или ректификацией спирта-сырца. --Андрей Перцев 1967 07:33, 10 февраля 2012 (UTC)

ИсторияПравить

Почему в качестве места появления водки указана Польша. Похлёбкиным доказано и международным судом признано, что родиной водки является Россия - как продукта, так и названия

Не был Похлебкин "экспертом в международном арбитраже", да и самого арбитража не было. Не согласны - приведите доказательства, кроме утверждений самого Похлебкина. В каком году это было? Какой именно "международный арбитраж" имеется в виду? Документы, пожалуйста. --46.10.32.201 23:13, 15 августа 2011 (UTC)

Существует не подкреплённое ссылками на заслуживающие доверия источники представление о том, что первую водку изготовил арабский врач Парес в 860 году, использовалась она якобы в медицинских целях.

Интересно, а это откуда? Я нашел только ссылки на алхимика (а не врача) по имени Разес (совсем даже не Парес). Правда, сам факт подвержения сомнению только на основе несуществующего имени (которое могло иметь массу трансформаций в русском варианте) уже забавен. Spetwill 18:43, 27 февраля 2008 (UTC)

Спирт в чистом виде первыми получили арабы в VII или VIII веке. Прототип водки изготовил в XI веке персидский врач Ар-Рази, который первым выделил этанол путём перегонки. Жидкость использовалась исключительно в медицинских целях, так как Коран запрещает употребление алкоголя.

То есть, по смыслу написанного получается так, что сначала Коран запретил употребление алкголя, а потом его, алкоголь, изобрели? :-) --193.46.207.68 08:13, 27 января 2011 (UTC)

политота

Насколько "Авдонина Т. И. Формирование трезвого образа жизни учащихся ПТУ средствами культурно-просветительской работы" авторитетна в исторических вопросах? Насколько вообще в энциклопедии может быть фраза "с момента появления водки в России начинается нравственное разложение народа, поэтому трезвый образ жизни становится значимым для человека качеством, к которому стремятся простые люди и за которое идёт борьба со стороны Церкви"? YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 15:59, 14 марта 2014 (UTC)

какой год-то (небось 1983-й?)..? Так обычно воспитательно-методическая литература :комсомольскаяжизнь: "по поводу". ясно :фтопку: --Tpyvvikky

Трезвый образ жизни челябинских пту-шников:

Отмечают^[кто?], что с момента появления водки в России начинается нравственное разложение народа, поэтому трезвый образ жизни становится значимым для человека качеством, к которому стремятся простые люди и за которое идёт борьба со стороны церкви

Полагаю, что кандидат педагогических наук из Челябинска с диссертацией на тему трезвости нынешних пту-шников недостаточно авторитетна для подобных исторических экскурсов. --Pessimist 11:48, 6 января 2015 (UTC)

Что за ерунда с историей водки в России? Это энциклопедия или канал "Звезда"? --178.49.58.149 14:27, 10 мая 2014 (UTC)

Дистилляция алкоголя в РоссииПравить

По поводу обоснованности теорий Похлёбкина на обсуждаемую тему:

Когда именно на Руси появился процесс получения крепких спиртосодержащих жидкостей способом перегонки пищевого сырья - то есть дистилляции – доподлинно неизвестно. Так же, как неизвестно и то, была ли эта технология заимствованной или же возникла совершенно независимо. Широко распространенная версия В.В.Похлебкина, приведенная в его популярной книге «История водки» с научной точки зрения абсолютно недостоверна и не подтверждается никакими фактами.[источник?] Так что рассматривать эту работу в качестве заслуживающего доверия источника информации ни в коем случае не следует.

Весь приведённый выше абзац сам по себе недостоверен, и рассматривать его в качестве полезного добавления к материалу статьи ни в коем случае не не следует. Не следует забывать, что именно Похлёбкин выступил в качестве эксперта в международном арбитраже по поводу спора на предмет авторства над обсуждаемым здесь напитком. Предлагаю удалить. --46.10.32.201 23:13, 15 августа 2011 (UTC)

Не был Похлебкин "экспертом в международном арбитраже", да и самого арбитража не было. Не согласны - приведите доказательства, кроме утверждений самого Похлебкина. В каком году это было? Какой именно "международный арбитраж" имеется в виду? Документы, пожалуйста. 109.195.132.223 00:08, 11 апреля 2020 (UTC)

Снова Польша и РоссияПравить

Согласно [http//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0&diff=77934746&oldid=77756019 правки] анонима - упоминание водки в качестве водки)) в Польше, согласно "независимым" польским источникам окпзывается ранее чем в России на целых 26 лет! И при этом Польша умудрилась проиграть СССР международный арбитражный суд в 1978 году с такими "упоминаниям"?! Если вы читали "Историю водки" В. Похлёбкина, то в ней вообще не упоминаются никакие источники ранее 16 века, то есть более ранние "упоминания" в принципе отсутствуют или достоверно не датируются. Что успешно подтвердил международный арбитражный суд. Или в Польше откопали доселе неизвестную рукопись? Точно датируемую, тогда велком, пусть подает в суд и выигрывает. А пока давайте не будем. С Уважением --t_t_ 02:04, 23 апреля 2016 (UTC)

Вот эти правки анонима - банальный вандализм дат и мистификация с подстановкой источника, в котором ничего из сделанных утверждений нет (если не считать того, что Похлебкину версия о русском происхождении слова нравилась). Жаль, что никто не откатил сразу же, так и висело --Шуфель (обс.) 14:48, 6 февраля 2018 (UTC)

Цена и себестоимостьПравить

ходит много мифов о якобы копеечной себестоимости водки, насколько это соответствует действительности? (также — какова «водочная» доля в бюджете страны)

Также — какова стоимость 0,5 л водки в разные периоды истории (середина 70-х-1982 — 3,62 руб.) Tpyvvikky 00:59, 10 октября 2010 (UTC) кто что помнит

Цена 1 литра спирта, в конце 60 - начале 70-х, около 30 коп. Цена 1 бутылки водки (0,5 л) в центральной России: 2руб 87 коп - "Московская" и 3 руб 12 коп - "Столичная". В нищих нацреспубликах цена от 1 руб 90 коп до 2 руб 12 коп. Плодовая водка: кальвадос,коньяк, ром румынский и венгерский, в т.ч.)- 4 руб 12 коп.

"Советский ром" (0,8 л) стоил 7 руб. Завод - производитель (кажется, в Узбекистане)стонал от его производства, т.к. продажная цена была ниже заводской себестоимости - ром шел к кремлевскому столу, пропагандой для дипприемов (качество напитка было очень высокое!).

Общий смысл цен дают объявления в Сберкассах всей Руси - "Принимаются серебряные рубли: царская чеканка - 3 руб 12 коп, советская - 2 руб 87 коп" (!!!). Открытый и циничный грабеж народа.

Результат: в средине 80-х гг бюджет СССР на 25% состоял из водки (Н.К. Байбаков. Сорок лет в правительстве. М, 1993 г). В 40-х и 50-х % от водки был еще выше (гостайна). Где об этом в статье - написанной, видимо, поклонником совнацизма? А. Пономарев 213.87.143.114 14:41, 8 марта 2012 (UTC)

Вкус водкиПравить

Последний абзац - о закусках. Мне кажется, предложение - в скобках - о "Собачьем сердце" можно убрать. Во-первых, это чистая лирика и энциклопедия может обойтись без неё. Ну и в самом производении горячие закуски - как тема раздела - не описываются, а лишь упоминаются, что противоречит фразе в статье. Да и вообще, даже в самом романе разговор идёт о том, что да, есть традиция - закусывать водку ХОЛОДНЫМИ закусками (что профессор не признаёт) и ГОРЯЧИМИ (что настоятельно рекомендует доктору (в приватной беседе, надо заметить)). На том вопрос и исчерпан. Править собственноручно всё же не решаюсь - может есть иные мнения на этот счёт. --92.39.65.128 10:26, 7 июля 2011 (UTC)

1. В Казахстане (Оренбургская область - по личному опыту) принято в застольях подавать водку горячей (!). К "закуске" также подают горячие кушания. Интересно, что в горячем виде неприятный вкус водки менее чувствуется! При переохлаждении (в "антисанитарных" условиях тяжелой грубой, но безопасной работы) горячая водка полезна. Хмель от горячей водки быстрее проходит.

2. Старые лагерники (советских концлагерей), не имея зубов, крошили в водку хлеб и "употребляли" месиво ложками - в воспоминаниях очевидцев. --А. Пономарев 213.87.143.178 15:11, 8 марта 2012 (UTC)

САМОЕ НЕПРИЯТНОЕ ВКУСОВОЕ ОЩУЩЕНИЕ :гадость:тьфу:( - попадание водки на хлеб (конкретно - черный) -(( --Tpyvvikky

Попытаюсь заметить, что ЩИ и БОРЩ к горячим закускам имеют такое же отношение как и разогретые в микроволновке огурцы.

Водка в политике государстваПравить

Статья великолепна, но "занаучена" в технологическую сторону. Необходимо дополнить работой Энгельса, также взглядами Ленина во множестве его статей (грабеж (!) и растление народа казеной сивухой). Дать интересное личное (бытовое)отношение Ленина (в т.ч. обратное - Сталина)к водке.

Дать сведения о поддержке Марксом борьбы рабочей массы в Англии за свободную продажу спиртного. В т.ч. дать выдержку из Капитала о праве рабочего на водку [джин]. Дать экономическую историю водки в России (М.Н.Покровский - "соломинка спасения дворянства от разорения"). Отношение народной массы к водке - "водочные" бунты в России, поджоги спиртзаводов! Изобретение советской "спец"-водки в конце 70-х гг(безпохмельной)для ограбления рабочего - по заказу Политбюро КПСС. Также, наоборот: борьба рабочих завода "Кристалл" - против научной аппаратуры контроля качества водки (спектрометров), связи падением плана по объему.

Привести главное - вековая нищета народа, как причина употребления чистого водноспиртового раствора = водке: В отличие от других инонациональных аналогов водки, постепенно трансформировавшихся в настойки: ром, коньяк, виски и т.п.

Отдельной главой указать, что статьи Википедии о коньяке, роме и т.д. фальшивы и являются скрытой формой рекламы - нагло защищают интересы монополий Франции и др.(написаны под заказ или добровольными "Похлебкиными").

Дать раздел о советской "бормотухе", как еще одной из причин предпочтения народом водки - "вину". Дать сведения о новой практике в России: массового "перевода" заводами водки в коньяк.

Ввести раздел о влиянии войн и армии в производстве крепкого алкоголя. Наполеоновский поход в Россию (морозы 40 градусов и крепкая русская водка), как источник крепких напитков в Европе. --А. Пономарев 213.87.134.243 18:47, 20 января 2012 (UTC)

Технология производстваПравить

Не слишком ли много красочных эпитетов вроде "настоящая русская водка" ?

Торговые маркиПравить

В данной теме нахватает ссылки на разделы торговые марки из политических соображений - см. Категория:Русская водка , Путинка --Antonyeasy 06:11, 26 января 2012 (UTC)

чем лучше закусывать водку?Править

Почему в статье не указаны традиционные закуски к этому напитку? --5.18.140.222 14:01, 7 октября 2014 (UTC)

потому что это не ие цель)

Интересные фактыПравить

не знал: "С мая 2009 года, в соответствии с директивой Евросоюза, все алкогольные напитки, производящиеся в странах Евросоюза, крепостью более 37,5 градусов должны иметь в своем названии слово «водка»." - как сообщило информационное агентство STT.. (но далее, кстати, некое противоречие - "Кроме того, напиток «водка», согласно евростандартам, должен производиться из картофеля, зерна или другого сельскохозяйственного сырья. А на этикетке надо обязательно писать, что это водка." - так "крепостью", или же "из сельскохозяйственного сырья"? (как-будто есть иное)) --Tpyvvikky 15:28, 11 января 2015 (UTC)

• Десять самых распространенных мифов о водке
• В Копенгагене (Дания) из музея при баре украли самую дорогую в мире (1,3 млн долларов) бутылку русской водки Russo-Baltique // 1 янв 18

Виноторговля и церковный вопрос на самом делеПравить

...запрет на это (виноторговлю) исходил от церкви, заботящейся о благочестивой и нравственной жизни народа

— Прыжов И. Г. "История кабаков в России в связи с историей русского народа"

Коммунисты также байки травили. Исторически Церковь сама занимается виноделием и виноторговлей, причем от самих ее (виноторговли) истоков.

В распоряжении монастырских хозяйств находились и виноградники (на юге) и пасеки, и виноград и мед не только собирались, но и варились, а солидные хозяйственные излишки, соответственно, шли на рынок. Кроме того монастыри собирали пошлину с питей, т.е. находившийся под опекой крестьянин, чтобы сварить напиток у себя дома, платил стыдящемуся монаху.

Появление и популяризация водки же совпадает с моментом жесткой централизации российского государства в XVI в. под началом Ивана Грозного. Спиртное, точней его употребление действительно было под запретом и юридическим, но не церкви, а лично деда Ивана IV Васильевича - Ивана III Васильевича, с оговоркой, что последний построил специально закрытый район в Москве для пьянства приближенных или С приближенными=). Запрет на употребление продержался не долго, в то время как запрет на виноварение в той или иной степени остается по сей день. И возвращаясь к теме, Запрет распространялся исключительно на холопов (как и сегодня=)), всем остальным, включая духовенство, разрешалось не только варить пойло, но и распространять его через собственные кабаки, специализировавшиеся на отпуске спиртного и только спиртного (кухня в кабаке не предусмотрена).

Конечно существовала идеологическая борьба внутри Церкви, и румяные, стыдящиеся щеки, и публиковались запрещения на уровнях приходских и монастырских уставов, но правда такова, что, стыдно-не-стыдно, ВИНОКУРЕНИЕ, виноторговля и Церковь исторически неразлучны. --80.245.119.130 15:31, 13 марта 2015 (UTC)Misreg

Иллюстрация(!)Править

Изображение водки "Столичная"

Не является ли это изображение рекламой определённой марки? Возможно стоит заменить на более нейтральное. Z-Gleb 01:15, 24 февраля 2010 (UTC)

Не понимаю, почему. Статья о водке, изображение должно быть нейтральным. Почему "Столичная"? Это реклама! Вы можете под неё отдельную страницу создать, если есть необходимость.. Пожалуйста, замените!

• Пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждений: для этого нужно поставить после сообщения четыре знака тильды (~~~~), при сохранении изменений они автоматически будут преобразованы в подпись и дату. Для упрощения Вы можете пользоваться специальной кнопкой   над окном редактирования.. Как бы там ни было, это не повод ставить туда свой бренд. --Bilderling 12:39, 25 августа 2010 (UTC)

можно и "Московская"/"Пшеничная";) - просто нужно самый узнаваемый, характерный бренд. Tpyvvikky 00:53, 10 октября 2010 (UTC)

Фотография действительно неудачная, эта мысль возникает первым делом после открытия статьи. И дело здесь не в торговой марке:
1. Завален горизонт.
2. Бытылка выглядит пустой.
У меня всё. Зовут меня Вася, регистрироваться не хочу, смотрите мой IP. --193.46.207.68 08:33, 27 января 2011 (UTC)

• Заменил на нейтральное. Z-Gleb^ё 20:40, 27 января 2011 (UTC)

Изображение на странице Водка польской водки

На каком основании на страницах русскоязычной Википедии постоянно рекламируется польская водка? На странице Водка изображена продукция польского производителя Monopolowa vodka by Baczewski. Это и есть прямая реклама. А она запрещена. Поставьте, как уже просил народ выше нейтральную картинку.

БэкронимПравить

Если у кого есть желание, добавьте такую юмористическую "расшифровку" термина водка: «вот о чём думает каждый алкоголик». Этот бэкроним сформировался примерно в 1980-е г.г. -- ^{Повелитель Звёзд} 14:50, 20 июля 2018 (UTC)

БиблиографияПравить

@Ping08:, добрый день! Где написано, где библиография может состоиться только из позиций которые используются в тексте? В огромном количестве статей в Википедии это не так. Я думаю, что каждая дополнительная информация ценная для читателя. Книги Никишина - это классики по этой теме. Zemsta za marka (обс.) 09:01, 6 сентября 2018 (UTC)

• @Zemsta za marka: добавление неиспользуемой литературы в статьях нарушает ВП:НЕРЕКЛАМА (если она добавлена с целью пиара), и ВП:НЕКАТАЛОГ, устраивать каталог литературы в статьях не надо. — Ping08 ^обс. 09:13, 6 сентября 2018 (UTC)

НелогичноПравить

Странно: в параграфе "В Вооружённых Силах СССР" к обозначенной теме относится только один абзац. Остальное стоит, наверно, отделить подзаголовком типа "Водка и здоровье". Fromheadquarters (обс.) 12:53, 1 февраля 2019 (UTC)

Измерение крепостиПравить

Содержание спирта (как и любого другого вещества) в жидкостях (в том числе и в воде) измеряется в процентах (%). "Градус" наалось с тех пор, как какой-то полуграмотный нарисовал на бутылке знак градуса. После развала СССР - ни разу не видел "градусы", везде написано в процентах. В градусах измеряются только углы и температура, но никак не объём спирта растворённого в воде. ~Alex~