Обсуждение:Ваганьковское кладбище
Проект «Москва» (уровень I, важность средняя) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Москва», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Москвой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта: полная
Важность статьи для проекта «Москва»: средняя |
ВагантПравить
Нельзя не заметить, что ссылка на вагантов очень романтична, но отдает литературным вымыслом. Наврядли латинизм "вагант" был в употреблении на Руси XV века (время первого упоминания о Старом Ваганькове). 81.16.11.208 17:26, 26 ноября 2009 (UTC)АндрейОтветить[ответить]
Происхождение названияПравить
А какое собственно просхождение названия Ваганьковское кладбище???--Alecx 12:19, 6 января 2008 (UTC)Ответить[ответить]
- Вот такая вот тема про название, связывающая происхождение названия с вагантами:
Тем не менее, актерская профессия издревле сама по себе считалась бесовской. Ваганам – так на Руси называли бродячих артистов – не позволялось селиться в Москве, свои кибитки они останавливали за городской, Кремлевской стеной. В белокаменную труппу ваганов приглашали по большим праздникам веселить народ. Хоронили же представителей этой творческой профессии и вовсе на отшибе – это место в Москве теперь называется Ваганьковское кладбище.
о происхождении названия села ВаганьковоПравить
Версия происхождения названия из Викизнаний (почти что официальная на сегодняшний день): http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%92%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE
"Ваганьково
Старое и Новое Ваганьково - исторические урочища в Москве; первое в Белом городе, а второе за Земляным городом. Известны по историческим актам и преданиям: одно с XV века, а другое с XVII. ... В Ваганьково находится еще великокняжеский загородный двор, имевший значение увеселительного, потешного двора, каких на Москве в старину было несколько. Исстари происходили в В. народные игрища, от которых оно, как предполагают, и получило свое наименование ("ваганить" на вологодском и других областных наречиях значит "играть", "потешаться"). Из игрищ, вероятно, по преимуществу происходили кулачные бои, которые были запрещены здесь патриархом Филаретом, под страхом кнута..."
Есть еще и армянская версия,основанная на непреодолимой ассоциации с характерным именем "Ваган" (старинное мужское имя армянского происхождения, означающее в переводе "щит"). Но и у этой версии нет исторических подтверждений, хотя вполне возможна, поскольку армяне селились на Руси издавна, вполне совпадает по срокам.
Григорий212.34.225.50 10:37, 27 октября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Карта МосквыПравить
Анонимный участник вставил в статью карту Москвы (всей). Предположительно, читателю предлагается найти на ней Ваганьковское кладбище самостоятельно. Moё удаление карты было отменено. Войны правок я не веду, так что оставляю сей казус на суд других участников. Викидим 07:49, 21 марта 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Отмена правки на странице Ваганьковское кладбищеПравить
Уважаемый Повелитель Звёзд! Потрудитесь объяснить, почему Вы удаляете соответствующую действительности правку о том, что на Ваганьково захоронена Н.П.Ламанова? Прежде, чем удалять достоверную информацию, будьту добры погуглить. Вот фото, сделанное мной в ноябре на 3-м участке Ваганьково:
F aristocrat 01:03, 3 февраля 2016 (UTC)Ответить[ответить]
- Объясняю. Я ниСколько не сомневался и не сомневаюсь в том, чТо она там похоронена. И фото, представленное Вами, воВсе не нужНо. "Гуглить" тоже не надо: такими вещами, как инФормация о захоронении к.-л., нормальные люди не шутят.
- Но, во-первых, на эТом кладбище находятся захоронения многих людей — значит, наДо давать сведения о всех могилах. Почему данные о ком-то должны быть отражены в статье, а о другом – нет? ВерНо? Хотя в статье есть фраза "и многие другие". Во-вторых, Вы внесли свою правку, одновременНо почему-то удалив сведения о 3-х похороненных там лицах и уБрав викификацию ещё 1-го. ПоЭтому я восстановил предыдущую версию статьи с комментарием Вам — "вНосите своё дополнение нормально". ПонятНо? Счас Вы всё сДелали нормальНо — так чТо полный поряДок. Но предУпреждаю: Вашу правку может отменить к.-н. другой — так уже было (см. историю изменения статьи). -- Повелитель Звёзд 02:33, 3 февраля 2016 (UTC)Ответить[ответить]
Новоганьковское кладбищеПравить
Интересно, на Топографическая карта «Окружности Москвы», снятая офицерами квартирмейстерской части 1818 года кладбище подписано как Новоганьковское. Поскольку за офицерами квартирмейстерской части (читай: Генерального штаба) предположить вульгарную описку затруднительно, то, скорей всего, здесь отразился процесс возникновения современного названия кладбища по механизму беглого произношения: Нововаганьковское → Новоганьковское → Ваганьковское. Ещё бы АИ сюда притянуть… ←A.M.Vachin 12:28, 8 мая 2017 (UTC)Ответить[ответить]
P.S.: Забавно, для очистки совести спросил у Яндекса, есть ли что-то на «Новоганьковское» в и-нете, и он выдал множество ссылок, где даже компании пишут свой адрес как: 123022, Москва, Новоганьковский переулок, вместо Нововаганьковский переулок. Интересно, почта до них доходит? Но факт наводит на размышление. ←A.M.Vachin 13:23, 8 мая 2017 (UTC)Ответить[ответить]
Могилы известных людейПравить
Поскольку анонимный участник 37.145.230.85 не имеет страницы обсуждения, делаю эту запись здесь, авось прочтёт.
Считаю что развитие футбольной темы из одного предложения до абзаца вредит статье, т. к. нарушает общий баланс — если только по каждой из профессий из захороненных добавлять хотя бы предложение… У нас сейчас их количество приближается к 2000!
К тому же источник в данном случае не является нейтральным. Вот как-то так. - Gerarus (обс.) 16:38, 6 октября 2019 (UTC)Ответить[ответить]