![]()
Не понятно чего желает Taron Saharyan?! _ то требует источники, то стирает их. Я привела один из главных первоисточников по теме, пожалуйста, больше не трогайте.....--Ninushka 18:16, 27 марта 2012 (UTC)![]()
![]()
![]()
![]()
Ответить![]()
![]()
[ответить![]()
]![]()
![]()
Читайте ВП:АИ. Летописец 11 века не является авторитетным источником.--Taron Saharyan 14:55, 28 марта 2012 (UTC)![]()
![]()
![]()
![]()
Ответить![]()
![]()
[ответить![]()
]![]()
![]()
Вы наверно, не знаете специфику грузинского источника "Картлис Цховреба" "Житие Картли", - это первоисточник. Это не произведение одного автора, как армянские источники, а сборник, который создавался на протяжение веков, каждый автор добавлял свою часть, а временами редактировался. Автор XI в. на самом деле редактор сборника, который добавил и свою современную часть истории. Имена авторов условные,на самом деле источник не содержит даже намека на какого нибудь автора. Современные историки дали условные имена, чтобы различить друг от друга слои разных эпох.--Ninushka 14:17, 30 марта 2012 (UTC)
А что касается цитат, можете сами приводить сколько считаете нужным, я не думаю, что это требуется в википедии.--Ninushka 14:20, 30 марта 2012 (UTC)![]()
![]()
![]()
![]()
Ответить![]()
![]()
[ответить![]()
]![]()
![]()
Я хорошо знаю, что из себя представляет "Картлис Цховреба", и что грузинская светская историография возникла в XI веке:
Собственно историографическая литература Древней Грузии представлена рядом важных памятников XI—XII вв. (Леонтия Мровели,
Джуаншера, Сумбата сына Давидова, Арсения, историков Давида Строителя и царицы Тамар, имена которых остались неизвестными).
- Это очень уважаемый и важный источник для выявления истории Закавказья, но это первоисточник, и согласно правилам Википедии вам следует ссылатся на вторичные авторы (ВП:АИ), а не заниматся ОРИССом.--Taron Saharyan 08:48, 31 марта 2012 (UTC)
![]()
![]()
![]()
![]()
Ответить![]()
![]()
[ответить![]()
]![]()
![]()
Я не знаю что такое ОРИСС, но знаю, что в правилах википедии говорится: "Для корректного использования многих первоисточников, особенно в области истории, требуется специальная подготовка. В статьях можно использовать первичные источники, только если они были опубликованы в надёжном месте. Например, стенограмма радиопередачи, опубликованная на сайте радиостанции, или исторические документы, собранные в заслуживающем доверия сборнике (например — В. И. Ленин и ВЧК. М.: Издательство политической литературы, 1975, см. также первичный текст)."--176.73.171.20 13:07, 31 марта 2012 (UTC)--Ninushka 13:09, 31 марта 2012 (UTC) А вторичные авторы все-же вторичные и могут понимать посвоему, например. как вы понимаете правила википедии. читатель должен иметь возможность ознакомится с первоисточником, а не с мнением автора стстьи.--Ninushka 13:54, 31 марта 2012 (UTC)
Насчет грузинской историографии заблуждаетесь. Она возникла не в XI-м веке, (см.выше). Авторам XI в. не могот присниться реальности первых веков, которые потом подтверждаются раскопанными в XX в. археологическими материалами (Например, существование во мцхете еврейской коллонии, имена грузинских царей в арамейских надписях из Мцхета совпадают с именами царей из "Картлис Цховреба", сущесивование Эриставов - питиахшов в груз. царстве подтвердились раскопками в Армазисхеви.) Уже давно, как ученные не сомневаются в том, что например, ""житие св. Нины" и "Крещение Картли (Мокцева) писали в IV в. (М. Чхартишвили, Л. Патаридзе, К. Лернер)и т. д. Все эти части писались в соответствующих эпохах и потом редактировались согласно языковым нормам следующих эпох. Если все это придумали в 11-м в., то не было бы белых мест в этом сборнике (например части, где имеются только имена царей, или католикосов), что-нибудь придумали бы......По-моему, хватит с меня.--Ninushka 13:54, 31 марта 2012 (UTC)![]()
![]()
![]()
![]()
Ответить![]()
![]()
[ответить![]()
]![]()
![]()
Почему удаляют первоисточники ? Здесь были ссылки на источники про Вахтанга Горгасали -(пятый век) но почему-то удалили.....???????????--Ninushka 23:38, 23 июня 2014 (UTC)
Перед тем. как удалить что -либо. сначала нужно поставить на обсуждение!!!!!!!!!!!!!!--Ninushka 23:42, 23 июня 2014 (UTC)![]()
![]()
![]()
![]()
Ответить![]()
![]()
[ответить![]()
]![]()
![]()
Успокойтесь. В Википедии первичные источники не являются АИ, они могут лишь иллюстрировать вторичных, иначе ваш текст станет оригинальным исследованием.--Taron Saharyan 03:18, 24 июня 2014 (UTC)![]()
![]()
![]()
![]()
Ответить![]()
![]()
[ответить![]()
]![]()
![]()
Taron Saharyan почему-то решилб что можно стереть все, что ему не нравится. Я привела источники к историческим фактам. Taron Saharyan то требует источникиб то стирает их... то ему не нравится источник, потому что он вторичный, то не нравится, что этот источник первичный. Я восстанавливаю свою поправку и пусть сначала обсудят а потом стирают. Выше я уже привела цитату из правил Википедии: "В статьях можно использовать первичные источники" (читайте выше). --Ninushka 17:36, 8 августа 2015 (UTC)![]()
![]()
![]()
![]()
Ответить![]()
![]()
[ответить![]()
]![]()
