Обсуждение:Арабские цифры
Статья «Арабские цифры» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении.
Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Лингвистика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с лингвистикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении.
Статью ещё никто не оценил по шкале оценок проекта |
Эта статья была предложена к переименованию 18 июня 2008 года. В результате обсуждения было решено оставить название Арабские цифры без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Легенда о количестве угловПравить
Не согласен с образованием индийско-арабских чисел. Если обратиться к истории - эти числа состояли из отрезков и образованы по принципу количества углов. Таким образом ноль - круг, не имеет углов, единица - один угол, двойка - писалась как Z - имеет два угла и так далее. Та же восьмерка состоит ИМЕННО из 8 собранных углов, девятка же имела разомкнутую нижнюю ножку от восьмерки и закрученную в спираль образуя еще один угол. Примерно это выглядит вот так: http://img236.imageshack.us/img236/2690/001crsr4.png Положение в пространстве могло быть каким угодно (цифры могли и лежать), но принцип такой. — Это неподписанное сообщение было добавлено 213.33.152.2 (обс · вклад) 2007-11-16T17:46:17
- Приведите авторитетные источники, подтверждающие Ваше заявление, если они есть, разумеется. Сильно сомневаюсь, что найдутся. --Имярек 11:59, 16 ноября 2007 (UTC)Ответить[ответить]
- А где авторитетные источники подтверждающие обратное? И тогда какое альтернативное объяснение того, почему арабские цифры выглядят именно так? Кроме того, с точки зрения логики гипотеза о количестве углов в арабских цифрах полностью достоверна.--FRAG 11:38, 14 марта 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- Угу, особенно достоверно выглядит подгонка внешнего вида цифр на картинке под «гипотезу». См. ВП:БРЕМЯ. --Illythr (Толк?) 21:03, 14 марта 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- Предлагаю удалить эту картинку с углами, потому как это бред полнейший, за уши притянутый и взятый из Контакта. Даже в качестве легенды выглядит прямо-таки глупо и недостойно энциклопедии. Dron007 11:28, 21 марта 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- Как видно из приведённого источника, этой легенде больше 110 лет, так что вконтактике тут ни при чём. Также, если уважаемые авторы книг по истории чисел упоминают эти легенды, то и в энциклопедии краткое упоминание вполне уместно. Лучше создать отдельный раздел и добавить туда остальные легенды из источника. --Illythr (Толк?) 12:54, 25 марта 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- Источник это книга "A History of Mathematical Notation"? Там есть рис. 29, но на нём несколько другая картинка. Самое близкое - пункт 5, но видно, что цифры 4 и 7 имеют совершенно другое начертание. Так что ещё и ссылка на источник крайне сомнительна. Dron007 15:32, 7 июля 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- Как видно из приведённого источника, этой легенде больше 110 лет, так что вконтактике тут ни при чём. Также, если уважаемые авторы книг по истории чисел упоминают эти легенды, то и в энциклопедии краткое упоминание вполне уместно. Лучше создать отдельный раздел и добавить туда остальные легенды из источника. --Illythr (Толк?) 12:54, 25 марта 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- Предлагаю удалить эту картинку с углами, потому как это бред полнейший, за уши притянутый и взятый из Контакта. Даже в качестве легенды выглядит прямо-таки глупо и недостойно энциклопедии. Dron007 11:28, 21 марта 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- Угу, особенно достоверно выглядит подгонка внешнего вида цифр на картинке под «гипотезу». См. ВП:БРЕМЯ. --Illythr (Толк?) 21:03, 14 марта 2012 (UTC)Ответить[ответить]
- А где авторитетные источники подтверждающие обратное? И тогда какое альтернативное объяснение того, почему арабские цифры выглядят именно так? Кроме того, с точки зрения логики гипотеза о количестве углов в арабских цифрах полностью достоверна.--FRAG 11:38, 14 марта 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Схожесть цифр с буквамиПравить
Думаю, в статье следует упомянуть о схожести нуля и буквы «О», тройки и буквы «З». В любом случае, необходимо рассказать о зачёркнутом, «компьютерном» нуле, появившемся в связи с необходимостью отличать ноль от буквы «О» в информатике, программировании. Было бы нелишне вспомнить об альтернативном начертании цифры 3 «с уголком», позволяющим отличить цифру от буквы «З». Rones 11:08, 1 мая 2010 (UTC)Ответить[ответить]
Почему "арабские"?Править
Объяснение, почему «арабские цифры» называются арабскими, какое-то бредовое. Скорей всего - очередная семитская хитрожопость.92.46.165.149 15:38, 4 февраля 2014 (UTC)Ответить[ответить]
- Да, чушь написана. "именно арабы распространяли десятичную позиционную систему счисления". Проповедники арабские по Европе времён крестовых походов блуждали что ли? У арабов (точнее мавров) её заимствовали, это верно. Пропагандировал её, например, Фибоначчи. А на практике - итальянские купцы и банкиры, лучше всех понимавшие её удобство. Известен запрет флорентийским купцам вести бухгалтерию с использованием арабских цифр. Выкручивались даже используя десятичную позиционную систему с римскими цифрами, типа VIII.II.V = 825. И начертание заимствовано именно мавританское "губар", а не просто арабское. Как арабы в Египте и Азии пишут до сих видно из иллюстраций. Мало общего.
- Эти «именно арабы» наверно использованы в качестве первоисточника, поэтому они во время Средневековья тёмную Европу просветили. Кто книжку написал, тот и велосипед изобрёл. У многих народов десять пальцев на двух руках, поэтому не одни арабы пользовались десятиричной системой. Кроме того, арабы на несколько тысячелетий позже древних египтян стали использовать письмо и счёт. У древних египтян была десятиричная система. У шумеров была десятиричная система, но она дополнялась шестидесятиричной. У римлян десятичная система дополнялась пятиричной. Письменность и исчисление сформировались у арабов в 8 веке после Р.Х., после образования единого государства путём объединения арабских племен, это спустя век после принятия единой религии. У египтян объединение Верхнего и Нижнего Египта, образование единого государства и необходимость в счёте и письме это примерно 4 тысячелетие до нашей эры.
Средневековье. Папа Римский. Live. Халифат = ПропагандаПравить
В статье написано, что в 10-11 вв., т.е. в Средневековье, папа римский, который дружил с халифатом, тайно получал от неверных научную информацию. Информацию, полученную в тайне от всех, этот папа потом пропагандировал. Возникает вопрос: кому папа римский мог пропагандировать то, что он от всех скрывал? ~~128.68.62.78, 26 октября 2020
О плохом почерке французовПравить
Неужели в плохом почерке французов виновата разлука Испании с халифатом? Статья родная или переводная? ~~128.68.62.78, 26 октября 2020
ИсторияПравить
Название «арабские цифры» образовалось исторически, из-за того, что именно арабы распространяли десятичную позиционную систему счисления[источник не указан 874 дня]
- вообще-то про это дело есть подробнейший д/ф от National Geographic (да и пр. источников наверняка навалом)... негоже такому висеть. — Tpyvvikky (обс.) 11:04, 13 февраля 2021 (UTC)Ответить[ответить]
- В самом деле, лишнее. Но во избежание дальнейших претензий вставил сноску. Leonid G. Bunich / обс. 11:16, 13 февраля 2021 (UTC)Ответить[ответить]